Мастер и Маргарита.

Обсуждение музыкальных стилей, групп, а также кино, видео, ТВ, шоу-бизнеса и т.п.

Модератор: _xZ

Аватара пользователя
TORR
Сообщения: 5306
Зарегистрирован: Чт, 21 окт 2004 21:03:01
Откуда: Ыыыыыы????
Контактная информация:

Сообщение TORR »

Root3r писал(а):Да-а... Серия с карнавалом - это ж настоящая порнуха. :lol:
Разве там карнавал был? :lol:
Чо-то я на секунду даже задумался, с каких пор TORR стал Путиным. Вы уж простите, маразм всё ближе. ©Освежитель
Аватара пользователя
SветиК
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Ср, 10 ноя 2004 00:09:45
Откуда: Новосибирск - Бийск
Контактная информация:

Сообщение SветиК »

Root3r писал(а):Да-а... Серия с карнавалом - это ж настоящая порнуха. :lol:
ето ужас какой-та :!: но по словам моей мамочки, когда-то очень давно читавшей эту книгу, там так и было написано, что все голые....у
Аватара пользователя
KS
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: Пн, 06 июн 2005 18:29:13
Контактная информация:

Сообщение KS »

SветиК писал(а):
Root3r писал(а):Да-а... Серия с карнавалом - это ж настоящая порнуха. :lol:
ето ужас какой-та :!: но по словам моей мамочки, когда-то очень давно читавшей эту книгу, там так и было написано, что все голые....у
Какое же хорошее у автора воображение было! :wink:
Путь из точки до вечности, слова не считаются,
Болезнь безупречности - от неё и спиваются,
Красота предсказуема, злость обоснована,
Я думал всё кончилось, но опять всё по новому...
Аватара пользователя
SветиК
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Ср, 10 ноя 2004 00:09:45
Откуда: Новосибирск - Бийск
Контактная информация:

Сообщение SветиК »

KS писал(а):
SветиК писал(а):
Root3r писал(а):Да-а... Серия с карнавалом - это ж настоящая порнуха. :lol:
ето ужас какой-та :!: но по словам моей мамочки, когда-то очень давно читавшей эту книгу, там так и было написано, что все голые....у
Какое же хорошее у автора воображение было! :wink:
у кого что болит, тот о том и говорит :wink:
Аватара пользователя
KS
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: Пн, 06 июн 2005 18:29:13
Контактная информация:

Сообщение KS »

SветиК писал(а):
KS писал(а):
SветиК писал(а): ето ужас какой-та :!: но по словам моей мамочки, когда-то очень давно читавшей эту книгу, там так и было написано, что все голые....у
Какое же хорошее у автора воображение было! :wink:
у кого что болит, тот о том и говорит :wink:
Вот сегодня посмотрим последнюю серию, и узнаем о наболевшем...
Путь из точки до вечности, слова не считаются,
Болезнь безупречности - от неё и спиваются,
Красота предсказуема, злость обоснована,
Я думал всё кончилось, но опять всё по новому...
Аватара пользователя
KS
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: Пн, 06 июн 2005 18:29:13
Контактная информация:

Сообщение KS »

Подводя итоги скажу, сериальчик классный, после окончания находишься в загрузочном состоянии и долго, долго размышляешь....
И ещё, хотелось бы увидеть его на DVD, ну и сильно хочется соундтрек к фильму...
Путь из точки до вечности, слова не считаются,
Болезнь безупречности - от неё и спиваются,
Красота предсказуема, злость обоснована,
Я думал всё кончилось, но опять всё по новому...
Аватара пользователя
luka
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт, 08 дек 2005 00:29:11
Откуда: ИЗ-ЗА РЕКИ
Контактная информация:

Сообщение luka »

KS писал(а):Подводя итоги скажу, сериальчик классный, после окончания находишься в загрузочном состоянии и долго, долго размышляешь....
И ещё, хотелось бы увидеть его на DVD, ну и сильно хочется соундтрек к фильму...
полностью согласен с ks сериал гениальный бортко молодец не испортил произведение
Есть с кем, есть чем, негде - ТРАГЕДИЯ!
Есть с кем, есть где, нечем - КОМЕДИЯ!
Есть где, есть чем, не с кем - ДРАМА!
Есть с кем, есть чем, есть где, а зачем(??) - ФИЛОСОФИЯ!!
Аватара пользователя
TORR
Сообщения: 5306
Зарегистрирован: Чт, 21 окт 2004 21:03:01
Откуда: Ыыыыыы????
Контактная информация:

Сообщение TORR »

А мне как то не очень... Последние серии уже смотреть не охота было... :roll:
Чо-то я на секунду даже задумался, с каких пор TORR стал Путиным. Вы уж простите, маразм всё ближе. ©Освежитель
Аватара пользователя
Rooter
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Ср, 18 май 2005 17:52:01
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Rooter »

KS писал(а): И ещё, хотелось бы увидеть его на DVD, ну и сильно хочется соундтрек к фильму...
Там, считай, одна композиция. :)
I think God is moving it's tongue.
There's no crowds in the streets, and no sun
In my own summer.
Аватара пользователя
Free!man
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пн, 19 янв 2004 03:52:42
Контактная информация:

Сообщение Free!man »

KS писал(а):...И ещё, хотелось бы увидеть его на DVD, ну и сильно хочется соундтрек к фильму...
Не имел возможности посмотреть целиком на ТВ, поэтому еще неделю назад начал искать на DVD :D .
В "Фортуне" обещали уже 1-го января завести! Надо сходить как-нить забрать.
Свобода - власть над жизнью
icq: 239020306 jid: forcreative$jabber.ru
Аватара пользователя
PYLYGRYM
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт, 06 окт 2005 21:48:55
Откуда: БИЙСК

Мастер и Маргарита.

Сообщение PYLYGRYM »

книгу читал раз двадцать и каждый раз находил что-то новое.фильм получился тоже отличный. Бортко подчеркнул то что не разглядел в книге.актеры подобраны идеально.видел зарубежные экранизации-полный отстой.да и снимать там умеют только боевики(матрица,звездные войны и властелин колец не в счет) а "солярис" как испоганили
Аватара пользователя
SветиК
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Ср, 10 ноя 2004 00:09:45
Откуда: Новосибирск - Бийск
Контактная информация:

Сообщение SветиК »

luka писал(а):
KS писал(а):Подводя итоги скажу, сериальчик классный, после окончания находишься в загрузочном состоянии и долго, долго размышляешь....
И ещё, хотелось бы увидеть его на DVD, ну и сильно хочется соундтрек к фильму...
полностью согласен с ks сериал гениальный бортко молодец не испортил произведение
ой и тожа согласна :multi: :D жаль только что закончился так быстро теперь вот хожу побираюсь по родственникам и знакомым в поисках книги........и что самое смешное найти не могу.....
Аватара пользователя
Тавискарон
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Пт, 10 июн 2005 22:26:41
Откуда: г. Бийск, АБ
Контактная информация:

Сообщение Тавискарон »

TORR писал(а):А мне как то не очень... Последние серии уже смотреть не охота было... :roll:
Точно! у меня таже история. Вторую часть я вообще почти не смотрел!
Аватара пользователя
Rooter
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Ср, 18 май 2005 17:52:01
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Rooter »

Книжка в наличии, а прочитать - руки не доходят. :)
I think God is moving it's tongue.
There's no crowds in the streets, and no sun
In my own summer.
Аватара пользователя
RoM4a
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: Вт, 31 авг 2004 05:21:08
Откуда: Biysk

Сообщение RoM4a »

Щаз книжку ентову читаю с Матушкой. В школе походу было не судьба. Аффтар жёццка пишет ... :shock:
Аватара пользователя
IWar
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Сб, 13 ноя 2004 02:10:44
Откуда: Outer Heven

Сообщение IWar »

RoM4a писал(а):Щаз книжку ентову читаю с Матушкой. В школе походу было не судьба. Аффтар жёццка пишет ... :shock:
Ты ещё для доталова почитай "Собачье Сердце" и "Роковые яйца"

ну насёт "Записок сумашетшего" ет потом
Иллюзия становится реальностью, когда ты в неё веришь…
Аватара пользователя
RoM4a
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: Вт, 31 авг 2004 05:21:08
Откуда: Biysk

Сообщение RoM4a »

Записал .... какнить в ближайшие 10 лет прочту :lol:
Аватара пользователя
IWar
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Сб, 13 ноя 2004 02:10:44
Откуда: Outer Heven

Сообщение IWar »

RoM4a писал(а):Записал .... какнить в ближайшие 10 лет прочту :lol:
я те втромбую эти книги
Иллюзия становится реальностью, когда ты в неё веришь…
Аватара пользователя
RoM4a
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: Вт, 31 авг 2004 05:21:08
Откуда: Biysk

Сообщение RoM4a »

IWar писал(а):я те втромбую эти книги
:lol: :lol: :lol:
Нуууу попробуй. Тока смари шоб тама многа букавак не было :lol: :lol:
mr.Lonely 13
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2005 00:13:11

Сообщение mr.Lonely 13 »

Сериал получился раз в 10 хуже чем книжка, а может и ещё хуже. Мне теперь стало интересно прочитать "Властелина колец", может мне книга тоже больше понравится.
Аватара пользователя
ЛяМурочка
Модератор
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: Пн, 27 дек 2004 14:44:53
Откуда: из дома
Контактная информация:

Сообщение ЛяМурочка »

RoM4a писал(а):Тока смари шоб тама многа букавак не было :lol: :lol:
И картинок побольше. :lol:
Сериал получился раз в 10 хуже чем книжка, а может и ещё хуже.
да ну! И отзывы неплохие, и посмотрела я как-то полсерии, нормальный фильм :!:
Все девушки по своей природе ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле... :girl_witch
Аватара пользователя
Werter
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Сб, 22 мар 2003 14:55:27
Откуда: Biysk

Сообщение Werter »

От многоуважаемого камрада Гоблина :lol:

Третьего дня по ящику начали казать телесериал «Мастер и Маргарита», поставленный режиссёром Бортко по одноимённому роману. С интересом посмотрел первые три серии.

Само желание экранизировать данное произведение – оно несколько странное. Оно понятное, деньги нужны всем – в отечественной литературе нет более популярного/раскрученного произведения. Но… Произведение – это ведь текст, то есть умело, в особом порядке сложенные слова. А кино – это движущиеся картинки, которые вообще никак не отображают того, что изложено в тексте.

Цитата:
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат.
Каким образом можно показать плащ так, чтобы все зрители поняли, что подбой – кровавый, а не красный? Как донести до зрителя, не знакомого с кавалерией, что шаркающая походка - кавалерийская? Как дать понять, что дворец принадлежит Ироду Великому? Как объяснить, кто такой прокуратор и что он делает в Иудее?

Есть мнение, что в кино этого сделать нельзя никак. Язык кино – он совсем другой. Текст пишет «своим языком» один автор, лично. А язык кино – он синтетический. В нём сочетаются языки сценариста, режиссёра, оператора, актёров, звукооператора, специалистов по эффектам. Огромный коллектив, который надо заставить «звучать» - примерно как оркестр. Режиссёр – он как дирижёр. Собирает, настраивает, руководит исполнителями. Получается, понятно, не у всех. Однако создатель «Собачьего сердца» - внушает надежды. И вот – экранизация известного Текста.

Перво-наперво подивили актёры. Тут ведь как: книгу читали практически все более-менее образованные люди. А кое-кто знает практически наизусть. И потому у каждого в голове давным-давно живут образы героев своего собственного, индивидуального изготовления. Которые по определению не могут совпадать с вИдением других людей. Отсюда, как можно догадаться, сразу возникает диссонанс: персонажи фильма не похожи на персонажей книги. Непонятно одно: зачем отходить от авторских описаний?

Например, Воланд в изображении актёра Басилашвили. Актёр он, не будем лицемерить, большого таланта. Но вот на Воланда как-то не похож, не такой он в тексте, Воланд. Лично я не увидел никакой суровости, а уж тем более – суровой мрачности. Да, похож на Дэ Ниро в фильме «Сердце Ангела», понимаю, вы его смотрели. Но на Воланда из книги – нет.

Вот актёр Галкин умело изобразил Шуру Балаганова вместо поэта Бездомного, но получилось смешно, и потому вроде как даже неплохо. А Понтий Пилат в изображении Кирилла Лаврова – наоборот. Какой же это, извиняюсь, Понтий Пилат? Пилат был человеком а) военным б) жестоким. Ни того, ни другого в Кирилле Лаврове увидеть невозможно. Оно понятно, что ни режиссёр, ни актёр понятия не имеют, как выглядят и говорят военные люди, привыкшие руководить личным составом. Но всё-таки не мешало бы поинтересоваться – как и что. Ибо вместо сурового прокуратора мы имеем дряхлеющего старика с неважной дикцией.

То же самое касается Марка Крысобоя: недостаточно быть физически здоровым, надо ещё уметь отдавать команды с акцентом. Акцент – это когда Марк говорит «Римского прокуратора называть -- игемон», а не когда Пилат говорит «кавалерийская турмА». Какая турмАа? Которая дом родной? Непонимание сквозит во всём, начиная от фанерных декораций и заканчивая солдатами конвоя со щитами и копьями: они как вообще своего арестанта связанного укрощать/ловить если что собираются – щитами и копьями? Почему перед съёмками было не посмотреть художественный фильм Мэла Гибсона, где римские солдаты выглядят как солдаты и ведут себя как подобает солдатам?

Неплохо выступил актёр Абдулов. Не совсем понятно, чем похож на Азазелло отличный актёр Филиппенко. Очень жаль, что Христос в исполнении Безрукова не пояснил Пилату: и за всё, что мы делаем, отвечать будем тоже вместе. Странно, что Безруков в фильме один: без Космоса, Пчёлы и других балбесов. А ведь могли бы успешно составить бригаду Воланда – наш зритель был бы счастлив.

Крайне убедителен врач в исполнении Василия Ливанова. И в то же время люди, идущие по улице и создающие видимость жизни – совершенно очевидно, что бездарные актёры, настолько искусственно всё выглядит. В третьей серии, кстати, дело пошло на лад: сцена с врачом и санитарами в стенах дурдома сделана отлично. Но всё в целом – не впечатляет.

В чём причина? Перво-наперво в работе режиссёра. Это для него так убедительно играют актёры. Во-вторых – работа оператора. Наши творцы очень любят рассказывать «это очень серьёзный оператор, он работал на фильме [вставить название плюс дата 1965 год]». Почему-то считается, что именно эти граждане умеют снимать кино. Почему-то никто не хочет думать о том, что язык кино – он меняется, и вместе с ним меняются операторские приёмы. И то, что годилось для 1965 и 1983 – совершенно не годится сейчас.

По каким-то неясным причинам практически всё снято неподвижной, намертво приколоченной к полу камерой. Видимо, чтобы получилось «как у Эйзенштейна» - других разумных объяснений этому нет. Видимо, так хотел оператор-ветеран. Или режиссёр-ветеран. Диалоги сняты стандартной «восьмёркой», общие планы – намертво приколоченная камера. А ведь можно подойти поближе, отойти подальше, искусно поменять план. Хоть бы посмотрели чего-нибудь из фильмов за последние десять лет – что там нынче в Голливуде придумали нового? Да вы любой сериал американский посмотрите, там ведь есть чему поучиться. Не можете понять из фильмов – купите букварь с гонораров, не жлобьтесь на дело.

Ещё есть такая вещь как оптика. Ну, там, длиннофокусные объективы, короткофокусные. И те, и другие помогают решать специальные задачи, создавая у зрителя специфические ощущения и переживания. Порадовала в этом плане, повторюсь, только сцена в дурдоме – очень хорошо сделано. Остальное – как будто кто-то другой снимал.

Кроме того, есть ещё такая вещь как фильтры. Как стеклянные, так и в фотошопе. С помощью фильтров можно картинку слегка размыть, осветлить или затемнить в нужных местах. Цветокоррекцией заняться. И что мы имеем? Тупо снятое видеокамерой изображение: сепия, цветное. Ребята, мы тут уже в другой век переехали. А вы?

Отдельно следует упомянуть свет. Именно с помощью света в кино решается масса вопросов «волшебства». Все ли помнят жуткое лицо Ганнибала Лектера в фильме «Молчание ягнят», когда он стоя в камере беседовал с Клариссой Старлинг? А там всех делов – немного наклонил голову, ухмыльнулся, а снизу подсветили. Вот тебе и готовый людоед. А тут что? А ничего. Светло – и ладно. Ни тебе тонких замыслов, ни удачных решений. Ну, кроме сумасшедшего дома, да и то только на фоне всего остального.

Всё вместе в обязательном порядке подчёркивается звуком. Что мы имеем в звуке? Тупо записанные разговоры. Ни тебе фоновых шумов, ни тебе музыки – ничего. Сказал фразу – помолчали, сказал ещё одну – обратно помолчали. Граждане, это же не театральная постановка, это кино. Ну как так можно? Это ж азы профессии. Про музыку вообще говорить не буду, ибо сказать нечего.

Отдельно надо остановиться на спецэффектах. Спецэффекты – уровня советского кино. Особенно дивный получился кот, пошитый из советского искусственного меха марки «Чебурашка». Зачем он такой? Это у вас технологии изготовления монстров так отработаны? Вы там что – перед съёмками «Миллион лет до нашей эры» смотрели? Или кто-то из вас в этой шкуре в детсаду на утреннике выступал? Кот, принимающий человеческий образ – давненько такого убожества не видал. Что там дальше-то зрителя ждёт?

Это что же получается? Все деньги ушли на актёров, что ли? Чтобы привлечь внимание, наняли только советских, которых знает вся страна? Соответственно, получилось «в бой идут одни старики», а на спецэффекты денег не хватило? А монтировали вообще сами, на домашнем компе? Иначе неясно, как вот такое получается.

Напрашивается вопрос: как у режиссёра Бортко с дирижированием? Что играет под его руководством оркестр специалистов? На протяжении трёх серий, увы, нечто невразумительное.

Но зато советский режиссёр Бортко не мог пройти мимо темы кровавой гэбни. Естественно, в фильме присутствуют упыри из НКВД. Мало ли чего там в романе поэт Бездомный говорил про Соловки? Смело заменим на лагеря! Ведь станет откровенно лучше.

Долг советского режиссёра – показать все ужасы тоталитаризма сразу, и неважно, чего там хотел автор книги. В нашем кино всё будет как следует: гэбня засучивает рукава чтобы немедленно избить подозреваемого на допросе, актёр Гафт будет говорить с «кавказским» акцентом – ведь надо же как-то обозначить тему кровавого Берии? Без этого фильм советского режиссёра, который кровавой гэбни отродясь в глаза не видел – не фильм. А то, что от булгаковской иронии и сатиры не осталось и следа – какое нам дело до этого Булгакова?

Ожидаю полного раскрытия через образ Понтия Пилата государственного антисемитизма в СССР вместе с врождённым иррациональным антисемитизмом русских.

Порадовало то, что нехороший дом в фильме – это мой дом, по адресу город Санкт-Петербург, улица Старорусская, дом 5/3. Приятно смотреть, как действующие лица бегают по родному двору.

В общем, пока что получаются только вялые иллюстрации к тексту. А точнее – практически театральную постановку для телевидения. Не более того.

Что после фильма «Собачье сердце» выглядит несколько странно.

Взято с http://www.oper.ru

Полностью с ним согласен. Один Галкин среди этого выглядит достойно.
Ну, а фильм стоит посмоттреть только ради того, чтобы увидеть сиськи прокурора
8)
Последний раз редактировалось Werter Сб, 07 янв 2006 00:56:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rooter
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Ср, 18 май 2005 17:52:01
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Rooter »

Конечно, Гоблин кое-что обосрал и преукрасил, но в целом он прав. :wink:
I think God is moving it's tongue.
There's no crowds in the streets, and no sun
In my own summer.
cybertron2
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Вт, 25 янв 2005 20:24:29

Сообщение cybertron2 »

Большего бреда я до сих пор не слышал!
Не удивлюсь если господин Гоблин всего этого не говорил.
Встаёт вопрос : а зачем вообще снимать фильмы по книгам?
А ведь сценарий это тоже текст, может и по сценарию снимать не стоит если всё равно зритель не поймёт всего того что сценарист и режисёр хотел донести до зрителей?
Вобщем видно желание обосрать хоть что-то любителями посрать.
Вот им наш ответ :подавитесь своими отходами.
Фильм супер!!!
Смотреть нужно не спецэффекты , нужно думать о заложенном в нём смысле.
Аватара пользователя
luka
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт, 08 дек 2005 00:29:11
Откуда: ИЗ-ЗА РЕКИ
Контактная информация:

Сообщение luka »

cybertron2 писал(а):Большего бреда я до сих пор не слышал!
Не удивлюсь если господин Гоблин всего этого не говорил.
Встаёт вопрос : а зачем вообще снимать фильмы по книгам?
А ведь сценарий это тоже текст, может и по сценарию снимать не стоит если всё равно зритель не поймёт всего того что сценарист и режисёр хотел донести до зрителей?
Вобщем видно желание обосрать хоть что-то любителями посрать.
Вот им наш ответ :подавитесь своими отходами.
Фильм супер!!!
Смотреть нужно не спецэффекты , нужно думать о заложенном в нём смысле.
РЕСПЕКТ ОТ ВСЕЙ РАБОЧЕЙ МОЛОДЁЖИ :wink:
Есть с кем, есть чем, негде - ТРАГЕДИЯ!
Есть с кем, есть где, нечем - КОМЕДИЯ!
Есть где, есть чем, не с кем - ДРАМА!
Есть с кем, есть чем, есть где, а зачем(??) - ФИЛОСОФИЯ!!
Ответить

Вернуться в «Кино, музыка, ТВ»