Мир Фантазии и Старины - для себя и для других.

[SadovNIK]

Здравствуйте Уважаемые любители старины, фэнтази, ролевых игр и все те, кого я не обижу, не упоменув о них.

Я - старый, глупый SadovNIK, который мало что понимает в ролевых играх и не учавствовал в них никогда.

Но я люблю фантастику и старину и у меня есть довнишняя мечта - создать мальнький мирок в котором будет Игра и Сказка, Культура и История и конечно же - Любовь и Дружба.

Я знаю, что эта идея утопична и сомнительна, и ее уже высказывали многие люди, и Вам она знакома. Но я пишу именно на Интру, потому что я бывший житель Бийска а теперь живу в селе у самых гор.

Очень хотелось бы познакомиться с истиными ценителями и опытными игроками и отыскать людей, которые захотели бы помочь реализовать такую идею. А если коротко, то заключается она вот в чем:

Создание постоянно действующего центра реальной и фантазийной культуры, который находился бы в горах в совершенно диком месте, который бы работал как туристическое предприятие, а, в дальнейшем - как реальное поселение и преследовал следующие цели:

- Организация ролевых игр (как фантазийных так и исторических), исторических реконструкций;
- Возрождение древних ремёсел (не только оружие и доспехи);
- Производство экологически чистых продуктов питания;
- Возрождение древней и создание фантазийной культуры.

Это - очень, очень коротко, но, думаю в общих чертах, понятно.

В дальнейшем я обещаю развить тему, но на язвительные выпады и прочую лабудень реагировать не буду. Словесные перепалки меня не интересуют и не трогают. Заранее благодарен.

[Pooh]

Добрый день.

А вы себе материальные основы реализации такой идеи как либо представляете?
Ну хотя бы

Создание постоянно действующего центра реальной и фантазийной культуры, который находился бы в горах в совершенно диком месте, который бы работал как туристическое предприятие, а, в дальнейшем - как реальное поселение и преследовал следующие цели:

На базе чего в горах такое можно развить? т.е. нужно место где можно легально размещаться и некая, простите за пошлость "спонсированность" участвующих.

как один из реалистичных вариантоф.

[Corvinus]

Имхо, если это и осуществимо, то лишь на государственной основе.
Но что-то не хочется мне, чтоб наше славное ( ну ладно, вру, не такое уж и славное ) РИ становилось частью этой системы, по крайней мере, в нашем не менее славном городе.
Знаем мы их...

[Tesey]

...

Главный вопрос уже прозвучал: "Деньги на застройку есть?"

[Pooh]

Имхо, если это и осуществимо, то лишь на государственной основе.

Ваще то нет.
Йесть примеры Минского "Белого Замка", "Волкоф Одина", и как ближайшего к нам - Барнаульского ОСХ.

но ресурсоемко безусловно

Но что-то не хочется мне, чтоб наше славное .... .... ...Знаем мы их...

А ведь попросил человек обойтись без язвы, а?

[Corvinus]

Каюсь, грешен.

[ВОЛХ]

Как говорил Наполеон: "Сначала надо ввязаться в заварушку, а потом смотреть по ситуации ", поэтому обеими руками ЗА!
Но, лет 30 назад это было бы весьма возможно без материальных вложений, а в нынешнем капиталистическом мире это очень затратно, а в условиях кризиса, спонсоров с огнём не найдёшь!

[VoliN]

Ждемс продолжение диалога

[SadovNIK]

Здравствуйте, ребята!

Я вестьма порадован такой заинтересованностью с Вашей стороны. Спасибо!

Года два назад, обдумывая свою идею, я пришел к выводу, что для ее реализации мне необходимо найти спонсоров, потаму как, даже по самым скромным прикидкам, получались очень значительные суммы. Но тогда таких денег у меня небыло, как, смею огорчить Вас, - нет и сейчас. Тогда я оформил свою идею на бумаге, с прицелом на администрацию района и потенциальных спонсоров. Спонсоров не нашлось, да и у меня - это был не бизнес-план, а всего лишь красивая идея на бумаге. Тогда у меня всё настроение и понизилось... Но прошло время и мне пришло в голову, что совсем не нужно начинать со строительства фантазийного постоялого двора, как я хотел, а можно найти подходи и попроще: ведь даже и эльфийские города не сразу строились.

Помнится на Земле когда-то был и каменный, и бронзовый, и железный век. Поэтому мне подумалось, что нужно начинать с самого начала: идти в горы и строить хотя-бы примитивные сооружения из подручных материалов, тем самым, нарабатывая опыт реальных дел.

Опять получается смешновато и странновато - в одиночку сидеть в горах и чё-то там строить. Еще скажу Вам, что у меня нет ни друзей, ни знакомых, которые разделяли бы такую идею. Но!..

Теперь о том, что делается реально: у себя во дворе я строю капитальную мастерскую размером 5 на 5 метров с монсардой. В данный момент - занимаюсь крышей; впереди - окна, двери, утепление и отделка.

Эту мастерскую я предполагал испльзовать как для старинных ремесел, так и для изготовления сувениров и фантазийной атрибутики. На монсарде предполагалась - библиотека-кабинет и/или комнатка для гостей.

В горах у нас земли двух типов: сельскохозяйственного назначения и лесного фонда. При необходимости можно использовать следующий вариант: землю сельхозназначения взять в аренду без промеров геодезистов - но на 11 месяцев, потом нужно перезаключать договор. Взять ее под ферму, реально завести немного разных животных, что и будет совершенно официальным занятием. Потом на эту ферму в рамках краевой программы о развитие сельского туризма приглашать гостей, - а чем они там будут заниматься - учиться доить коз или махаться на мечах или то и другое - это никого не касается. УЛАВЛИВАЕТЕ?

Чтобы не было вопросов - сразу скажу: стоимость аренды одного гектара земли - 280 рублей в год. Если же заняться сельским туризмом официально, то скорее всего, если очень постараться, можно будет попасть под эту выше упомянутую программу и получить на развитие какие-нибудь денежки от государства, и это ни к чему не будет обязывать. Я тоже чту свободу.

Вот Вам, дорогие мои, информация к размышлению. Жду ответов и вопросов.

[Tesey]

Зачем именно в горы? Вам там ближе?
Рядом с городом - км 10-30 - куда удобнее, да и речки теплее; не говоря уже про общедоступность для гостей.

[Pooh]

Tesey

извини, что я влезу.

Рядом с городом - км 10-30 - куда удобнее

это, в принцыпе разве Бийчанам. туристам про которых тут шол разговор - вощем та все равно. А в горах красивше.
А человек явно написал, что дом у него там - потому ему там и хорошо.

SadovNIK

Уважаемый, некое подобие "бизнес-плана" все ж придетсо составить. хотя бы для того чтобы легче осозновать - что хотим получить в итоге.
Ферму с мастерской, пусть даже и псведо аутентичную развивать не каждому интересно.

[Робур]

Но прошло время и мне пришло в голову, что совсем не нужно начинать со строительства фантазийного постоялого двора, как я хотел, а можно найти подходи и попроще: ведь даже и эльфийские города не сразу строились.

Можно начинать со строительства чего угодно - хоть фантазийного постоялого двора, хоть комплекса, имитирующего звездную станцию. Дело в том что весь этот внешний антураж никакого отношения к функционированию предприятия не имеет - туристический бизнес это такой же бизнес, это договора, деньги, вопросы, бухгалтерия, рынок, разборки, крыша, чиновники, проблемы, работники, планы, и прочее, прочее, прочеее... в чем совершенно теряется упоминание о том, как именно будет внешне выглядеть ваш бизнес. Хотите эльфийскую крепость - ради бога, стройте, только учтите что к вам туда поедут те же самые люди, которые едут на турбазы Горного алтая, которые хотят за свои деньги получить сервис, отдачу и развлечения.

Много ли на этом форуме людей, поднявших свой подобный бизнес и могущих дать хоть мало-мальский ценный совет, не говоря уже об участии? сильно сомневаюсь что найдётся хотя бы один.

Помнится на Земле когда-то был и каменный, и бронзовый, и железный век. Поэтому мне подумалось, что нужно начинать с самого начала: идти в горы и строить хотя-бы примитивные сооружения из подручных материалов, тем самым, нарабатывая опыт реальных дел.

Опять получается смешновато и странновато - в одиночку сидеть в горах и чё-то там строить.

Не забывайте, сколько тысячелетий эти века длились
Хотя вот с этого места только и начинаются слова, которые стоило писать - маленькое реальное дело в сотни раз лучше обалденных несбыточных фантазий. И это как не смешно и не странно - сидеть в горах и что-то строить, это достойно уважения, в отличие от всего того трепа, что пишут тут на этом форуме здешние ролевики.

Если у вас есть или будет мастерская, большая, удобная, хорошо оборудованная, и навыки, необходимые для работы в ней - перед вами будет намного больше возможностей, чем если у вас не будет ничего кроме проекта грандиозного мега-фентази-тур-комплекса.

Вы все-таки определилтесь что вы хотите - сделать что-то что душа требует, или что-то что привлечет туристов..

луки, стрелы, ножи, сувениры, разная атрибутика, сделанная по старинным технологиям для туристов будет почти всегда стоить столь же дешево, как сделанные в соседней деревне на токарном станке и из современных материалов. А затрат на труд и материалы потребуют в разы больше.

А потом уже делайте.. можно отлично получать небольшой доход и море морального и эстетического удовлетворения, вырезая рога и ножи в мастерской и продавая их, и вообще не думая ни о каких туристических сферах.. В любом случае, это вопрос не к ролевикам и не к ролевому движению - оно для этой идеи вряд ли способно что-то дать. Тут нужен куда более серьёзный подход или же это так и останется фантазией, вызывающей как минимум улыбку.

[Diman(Droid)]

Привет, у меня есть несколько вопросов по теме:
1. Где находится твой поселок: название, регион (район), край.
2. Какие у тебя условия пребывания (проживания) для гостей (работников).
3. Какой способ доставки гостей (работников): самовывоз на попутках или автобусах, или ты на мошине сам приедеш в Бийск и отвезеш туда и обратно.
4. Фронт ближайших работ.
Если честно мне идея очень понравилась, имею желание помочь, но мне недостает информации.

[SadovNIK]

Здравствуйте!

Благодарю за советы и, конечно же, да, места у нас очень красивые. Дело в том, что я и переехал сюда, пототу что здесь очень красиво, а я - природу люблю.

Отвечаю на вопросы Dimana(Droida):

1. Наша деревня - Солоновка Смоленского района Алтайского края. 110 км от г. Бийска. Вернее, хутор Перекоп рядом с ней.

2. Очень был бы рад принять гостей у себя, но условия не позволяют, - мастерская еще не достроена, а у нас у самих условия жизни - ниже среднего. Поэтому могу предложить другие варианты проживания: 1) Дорогой - 500-600 руб. в день - на турбазе, которая находится в ста метрах от нашего дома; 2) Подешевле - 100-150 руб в день: а) снять пустующий домик (возможны варианты договоренностей), б) Посенлиться в летней гостинице (есть у нас такой культурно-образовательный и всякий разный центр); и наконец, самый дешевый - в палатке.

3. Доехать можно на автобусе. Билет стоит - 95 руб. Подробности напишу при необходимости.

4. Лично для себя этим летом я планирую достраивать мастерскую. Потаму как она сможет стать основой и базой для дальнейшего развития проекта. Планирую налаживать контакты с заинтересованными людьми, как с будущими компаньонами, что вестьма важно. Хочу предложить желающим поучавствовать в фестивале народного творчества и народных ремёсел, который состоится у нас на хуторе в конце июля под органицацией выше названного культурно-образовательного центра. Фестиваль будет длится неделю и плавно переходить в музыкальный фестиваль "Поющая Пещаная", который проводится уже в четвертый раз.

Пока что, вот такие планы. Все может измениться, в зависимости от того, кто и какую помощь мог бы предложить. Поэтому я буду рад любой поддержки с Вашей стороны по всем выше перечисленным вопросам.

Хочу сказать, что у меня на участке пустует порядка 0,5 га земли. Просто растёт травка, огорожено лёгким забором. Эту землю можно для чего-нибудь использовать.

Жду Ваших вопросов и предложений. С уважением, SadovNIK.

[Фанатик]

Месье, а узреть фото этой мастерской можно?..
На самом деле - это крайне интересно было бы.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
И можно я уточню...

Итак, у вас в активе пустующая земля, мастерская и большое желание сделать на основе всего этого нечто если не глобальное, то, по крайней мере, особенное. Ну и плюс вы - человек с активной жизненной позицией. Так?..

Цель - сделать то самое особенное или глобальное (базу, фестиваль, нужное подчеркнуть)

Пассив - это неопределенность в намерениях, отсутствие финансовой составляющей и группы поддержки, в лице людей. увлекшейся вашей идеей.

Вывод - четко сформулируйте для начала цель - тогда более внятно можно будет говорить о сильных и слабых сторонах идеи и предлагать конкретные варианты решения проблем.

Чтобы вы хотели увидеть на своей земле?..
И кого - что является не менее важным вопросом.

[ВОЛХ]

Чтобы вы хотели увидеть на своей земле?..
И кого - что является не менее важным вопросом.

Добавлю: в каком количестве?

[Nara Shikamaru]

Вы меня уж простите, но это утопия. Идея хорошая, но пьяные эльфы в плащиках, аутентично доящие корову - все-таки несколько не то, что, как мне кажется, вы ожидаете. А получится именно так.

[SadovNIK]

Здравствуйте.

Вот, если так интересно, - вкладываю фотку недостроенной мастерской. Хотя чем там любоваться, стройка - она и есть сторойка.

Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:
Уважаемый, Фанатик, основные цели я уже определил, внимательнее смотрите выше.

На счет базы и фестиваля: это если кто заинтересуется - тот и спросит конкретно - когда и где и какова программа, детали уточнит. Свои активы и пассивы я прекрасно знаю а над проектом работаю.

На своей земле я хотел увидеть людей порядочных, культурных, стремящихся к всесторонему развитию и трезвых... Я был бы очень рад их назвать своими друзьями и если их было много - это было бы замечательно.

С уважением, SadovNIK/

[Diman(Droid)]

Очень неплохо. Мне нравится. Вот разгружусь с учебой и приеду в гости, как минимум на природу посмотреть, а там видно будет. Скинь сотовый в личку.

[Pooh]

SadovNIK

На счет базы и фестиваля: это если кто заинтересуется - тот и спросит конкретно - когда и где и какова программа, детали уточнит. Свои активы и пассивы я прекрасно знаю а над проектом работаю.

Чисто на всякий случай - все кто в теме отметился - они, так или иначе - заинтересовались. Оттого и вопросы.

[SadovNIK]

Здравствуйте!

Вот, круговая панорама наших мест. Делал долго и упорно специально для Вас.

Качество не очень, но больший размер - не пролез.

С уважением, SadovNIK

Добавлено спустя 20 минут 50 секунд:
Кстати на счёт спонсаров: тут на днях приезжал из Барнаула один человек - руководитель благотворительной организации. Кстати, сам - ролевик. В принципе он мог бы оказать материальную и административную поддержку местному, понемногу зарождающемуся туризму. Но только в том случае, если деятельность наша будет идти не в разрез с интересами его организации, а наоборот - всячески их (интересы) будет поддерживать. Человек он серьёзный и цель у нго благородная - пропоганда здорового образа жизни.

Поповоду того, будет ли какая-то поддержка с его стороны, сообщу позднее. Пока еще ничего не решено.

[Фанатик]

Места дивные.
Непонятно одно.
(это вопрос, не провокация и не желание подколоть)

Чтобы все это сделать необходимы люди, рабочие.
Один дом - это не центр фентези культуры.
Это просто дом.

Почему людей терзают сомнения - вы живете там, а люди живут в Новосибирске, Барнауле, Бийске...
Они работают, учатся, обеспечивают семью.
Абсолютному большинству из них слабо сорваться и поехать на пару недель на постройку.
Просто слабо и всё.

...ммм... Одним словом...

Вы можете примерно описать - кто ваш будущий...ммм...соратник.
Кем он работает,чем увлекается, чем наполнена его жизнь в конце-концов.

Просто ПОКА, без ваших пояснений на этот счет, мне вся идея представляется чем-то..мм... таким сектантским.
Особенно возрождение древней культуры напрягает....

Одно дело воссоздавать меч или изучать Ярилу с Волосом - и другое дело - всерьез в них верить.
Эт чуток вещи разные.

[SadovNIK]

Здравствуйте!

Уважаемый Фанатик, прекрасно понимаю Ваши сомнения и опасения. Также выражаю свои извинения, если ранее Вас не правильно понял, и отвечаю на Ваш вопрос.

В наш поселок в последнее время приезжает очень много людей. Они все разные и по возрасту и по увлечениям и убеждениям. Приезжают они для разных целей: кто-то просто отдохнуть, кто-то посушать лекции в образовательном центре, а кто-то даже полечиться. А некоторые из них остаються жить насовсем. Например уже этой весной в Солоновку периехала женщина-пенсионерка (сняла дом, собирается покупать) и парень лет 25-и (собирается заниматься туризмом, хочет стать инструктором). Зачем? Да понравилось им просто здесь, вот и всё... Одна с севера, другой из Новокузнецка. Нахлебались они вдоваль холода и угольной пыли. Я думаю, что найдутся люди, которые захотят заниматься интересным делом. Что тут еще можно сказать?

Конечно, один дом - это еже не культурно-фантазийный центр, но с чего-то нужно начинать?
Где брать деньги? - Зарабатывать, не отходя от основного курса. Например - туризм. Миллионы-то на голову не свалятся.

Я важу, Вы уже насмотрелись всяких верований и сект. Хочу сказать, что я не являюсь приверженцем какой-либо веры или какого-либо культа. Отношусь с интересом, но можно сказать по-научному. У меня выработался некий синтез убеждений, который подсказвает мне, что, в первую очередь, необходимо сохранять свободу человека. Поэтому "возрождение древней культуры" - это не сектанство а научный интерес, и если хотите, эстетическое наслаждение, экологический, и, простите, экономический интерес.

Что же касается образа соратников, извольте: гармонично действующая команда, мыслящих, играющих, инициативных, сплоченных людей, действующих на общее (командное) благо, равно, как и для себя, приследующих цели гармонизации отношений между людьми и отношений между природой и человеком.

С уважением, SadovNIK.

[Фанатик]

То есть - постоянно там живущих, так?..

[SadovNIK]

По-разному. Как правило в летнее время работы гораздо больше - туристический сезон, поэтому, думаю что большая часть сотрудников будет уезжать на зиму. Хотя зимой, в идеале, тоже будет чем заниматься.

Да, хотелось бы в перспективе жить постоянно, лично мне. Как в настоящем поселке.