Бесконечность

MAD[GNU]

SaDDaM_HuSSeiN писал(а):Бесконечность это...... вот представляешь сколько шпал во всём мире..... - во это восьмая или десятая часть бесконечности

интересный подход

BATMEN

Че то маловато сказал, скорее всего 1/0 (сразу говорю на ноль делить можно, это в первом классе нельзя было)

BATMEN

1/10 * бесконечность = бесконечность

Анекдот в тему:

Сын первокласник спрашивает у отца математика:
- пап, а как пишется восьмерка
- очень просто, нужно повернуть знак "бесконечность" на угол пи попалам

(тока че то я подзабыл, 1/2 пи это 90 градусов ???

SaDDaM_HuSSeiN

BATMEN писал(а): (тока че то я подзабыл, 1/2 пи это 90 градусов ???

ДА

....

elf-guerilla

По моему от первоначальной темы нефиг не осталось

Iron

Интересную статью у себя откопал по этому поводу. Не помню уже откуда она у меня, может это уже давно по всем прокатилось, но тем не менее.

НАСА: Вселенная конечна и невелика

Данные, полученные космическим аппаратом НАСА, озадачили астрономов и с новой остротой поставили вопрос о возможной ограниченности Вселенной. Имеются свидетельства того, что она, кроме того, неожиданно мала (по астрономическим, естественно, масштабам), и только вследствие своеобразного "оптического обмана зрения" нам кажется, что нет ей конца и края.
Сумятицу в научном сообществе вызвали данные, полученные американским зондом WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), работающим с 2001 года. Его аппаратура измеряла флуктуации температуры реликтового микроволнового излучения. Астрономов, в частности, интересовало распределение величин ("размеров") пульсаций, поскольку оно может пролить свет на процессы, происходившее во Вселенной на начальных стадиях ее развития. Так, если бы Вселенная была бесконечной, диапазон этих пульсаций был бы неограниченным. Анализ полученных WMAP данных о мелкомасштабных флуктуациях реликтового излучения подтверждал гипотезу о бесконечной вселенной. Однако выяснилось, что в больших масштабах флуктуации практически исчезают.
Компьютерное моделирование подтвердило, что подобный характер распределения флуктуаций возникает только в том случае, если размеры Вселенной невелики, и в них просто не могут возникнуть более протяженные области флуктуаций. По мнению ученых, полученные результаты свидетельствуют не только о неожиданно малых размерах Вселенной, но и о том, что пространство в ней "замкнуто само на себя". Несмотря на свою ограниченность, края как такового Вселенная не имеет - луч света, распространяясь в пространстве, должен через определенный (большой) промежуток времени возвратиться в исходную точку. Из-за этого эффекта, например, астрономы Земли могут наблюдать одну и ту же галактику в разных частях небосвода (да еще с разных сторон). Можно сказать, что Вселенная - это зеркальная комната, в которой каждый предмет, находящийся внутри, дает множество своих зеркальных образов.
По данным моделирования, результаты наблюдений WMAP свидетельствуют о том, что Вселенная представляет собой набор бесконечно повторяющихся додекаэдров - правильных многогранников, поверхность которых образована 12 правильными пятиугольниками. Именно такую форму имеют знакомые всем футбольные мячи. При этом, по мнению астрономов, сходство между "додекаэдровой" моделью Вселенной и данными WMAP просто "потрясающее", и они "соответствовали друг другу гораздо лучше, чем можно было вообразить".
Если результаты будут подтверждены, наши взгляды на Вселенную будут нуждаться в серьезной коррекции. Во-первых, она окажется относительно небольшой - около 70 млрд. световых лет в поперечнике. Во-вторых, становится возможным наблюдать всю Вселенную целиком и убедиться в том, что в ней везде действуют одни и те же физические законы.
Источник: по материалам журнала New Scientist.

Silver_

По телевизору, в новостях слыхал:
Мужик который изобрел теорию черных дыр, в которой говорится, что из дырки нет выхода, сам её и опроверг.
Неизвестно, может через 200 лет люди докажут, что вселенная не бесконечна

Wirel

Iron писал(а):... флуктуации температуры реликтового микроволнового излучения......... о мелкомасштабных флуктуациях реликтового излучения .... флуктуации практически исчезают.
.... флуктуаций возникает только в том случае, если размеры Вселенной невелики, и в них просто не могут возникнуть более ....... что пространство в ней "замкнуто само на себя". Несмотря на свою ограниченность, края как такового Вселенная не имеет ...... При этом, по мнению астрономов, сходство между "додекаэдровой" моделью Вселенной и данными WMAP просто "потрясающее"

если б я знал ети синие слова то возможно че-нить бы и понял...

и с индигой че-то непонятно, как ето "само на себя" ?

grotesque

Флуктуации - (от лат. fluctuatio — колебание), случайные отклонения физических величин от их средних значений; происходят у любых величин, зависящих от случайных факторов. В статистической физике флуктуации вызываются тепловым движением частиц системы.
Реликтового - излучения - фоновое космическое излучение, спектр которого близок к спектру абсолютно черного тела с температурой ок. 3 К. Наблюдается на волнах от нескольких мм до десятков см, практически изотропно. Происхождение реликтового излучения связывают с эволюцией Вселенной, которая в прошлом имела очень высокую температуру и плотность излучения (горячая Вселенная).
***

Я думаю, просто во вселенной существует достаточная сила (типа магнита) из-за которой ничего (ныне известного) не способно покинуть "рамки вселенной" (якобы найденные). А вселенная, в моем понимании, это типа атома и планеты в ней это ядра или электроны. Т. е. вселенная Конечна, но что ЗА этим концом? Еще одна... и еще.... и так до бе-ско-не-чно-сти...

Wirel

grotesque писал(а):А вселенная, в моем понимании, это типа атома и планеты в ней это ядра или электроны.

я тоже сравниваю иногда так-же
вселенная это молекула а планеты это атомы... а их спутники это електроны

Iron

Wirel писал(а): и с индигой че-то непонятно, как ето "само на себя" ?

Это как мы мейчас по земле ходим и нам она кажется плоской. Но замкнута она сама на себя. Как в старых игрушках, где если долго идти в одну сторону, то прийдеш на то же место с другой.

У меня несколько вопросов. Мож кто знает ответ.
Допустим вселенная самозамкнута и при этом совсем маленкая.
Тогда во первых почему она черная?
Во вторых в таком случае "призраки" нашей галактики мы должны наблюдать не со множества сторон, а один "призрак" размазаный по всему небосводу.

Имеется в виду следушее рисуем на поверхности сферы небольшую окружность. Теперь представте как выглядит "призрак" этой окружности для самой окружности. "Призрак" окружности будет размазан по всему плоскому небосводу сферы, так как в любом направлении линия двигающаяся по сфере выходяшая из окружности попадает в окружность с другой стороны.

BATMEN

Да хрен знает, мне все таки кажется что она бесконечна, вселенная это просто пустота, пустота в которой находятся разлчиные тела. Может где то в этой пустоте нет ни планет ни метеоритов и всего такого, просто пустота.

Anya

Бесконечность - слишком сложное понятие для осознания человеком.
И что значит просто пустота? Есть ли она?
Это я в смысле, если пустота абсолютна, существует ли она вообще, и как оценивать реальность её существования, если ничего нет?
Это как загадка про тишину.

BATMEN

Неа, пустоты нет, это же пустота, ее и нет, короче лучше не думать об этом, а то крыша еше поедет

Как я думаю, пустота есть, это просто пространство в котором нечего нет, ни кислорода, ни каких-либо частиц, вот и всё.

Speedway

Я недумаю что вселенная безконечна ! ! !

BATMEN

Как пустота может быть бесконечной:?:

RaVeN2018

BATMEN писал(а):Как пустота может быть бесконечной:?:

Смотря что ты считаешь пустотой.

Speedway писал(а):Я недумаю что вселенная безконечна ! ! !

А если вселенная конечна, то что вконце вселенной? стена? а тогда что за ней?

Silver_

ciborg писал(а): А если вселенная конечна, то что вконце вселенной? стена? а тогда что за ней?

За ней еще стена потом еще

Silver_ писал(а):
За ней еще стена потом еще

несерьёзно.

Iron писал(а):... становится возможным наблюдать всю Вселенную целиком и убедиться в том...

Нет, не срастухи какие то.
А откуда наблюдать вселенную, если она конечна.
Как можно наблюдать вселенную из-за ее граници, с какого места?
Если это место не находится во вселенной.

Silver_

кто её знает эту бесконечность.
не проверить никак

костечка писал(а):Нет, не срастухи какие то.
А откуда наблюдать вселенную, если она конечна.
Как можно наблюдать вселенную из-за ее граници, с какого места?
Если это место не находится во вселенной.

Дело в том что конечная вселенная тем не мение границ не имеет,

как глобус для таракана. Таракан глобус считает плоским и бескоечным, и может ползать по нему круголями и не где края вселенной не найдет,

А наша вселенная - Зх мерная "поверхность" 4х мерной сферы.
В математике есть N мерные пространства, и Nмерные тела в них,
где N - более 3ех. Плоскость в Зх мерном пространстве 2мерна, а 4х мерном пространстве "плоскость" 3х мерна,

И куда бы мы не летели по нашей вселенной рано или позно попадем в исходную точку. Понятно или нет?

Для людей раньше и шарообразнось земли была сложнопринимаемой идеей.

Бесконечность это инструмент математиков, а в физике природа ухордит от бесконечности, дискретностью и самозамкнутостью.
-----------------------------
Если диаметор сферо-пространства достаточно мал чтоб мы сваоими приборами могли разглядеть деаметрально противоположную нашему положению точку на свферопространстве, то мы будем видеть все обекты которые находятся во вселенной, те созерцать всю вселенную целиком.

Но в таком счлучае, на мой взгляд, должны бы были всплыть косяки о которых я уже писал.