Бийск чуханский город?

[Alskim]

Магазины продуктовые. Крупные-нет весьма небольшие, по сравнению с нынешними торговыми центрами. Сначала раскручивались под Угриничем, потом спустя два года отказались от этого названия.

[Дарья]

Можно еще раз вмешаться в вашу дискуссию,если это можно так назвать?
Я,когда уезжала,даже и не думала,что Москва столько денег отнимает!Того,что высылают родители катастрофически не хватает.Поэтому подрабатываю.И вот здесь начинается еще одна тема.Кто-то говорил,что России революции не угрожают,народ "растолкать" сложно.В Москве абсолютно обратные процессы.Сейчас перед выборами такие движения начинаются!Я за час раздачи листовок получаю 150руб.Еще очень часто собирают студентов на митинги,палатят минимум 1000.Я как-то чуть не попала на митинг ЛДПР.Народу автобусов 30 загрузили,и настроения у них были совсем не мирные.Пришло слишком много скинов,девушек решли не брать.Даже подумать страшно,что будет происходить в 2008...Поверьте,очень многие,если хорошо заплатят,пойдут против существующей власти,как это произошло,например,на Украине.У америкосов уже составлены планы,давно.Но это долго объяснять.Одним из них,кстати,является отделение европейской части России от Сибири.Выкачка из последней всех ресурсов или разделка и продажа по частям азиатским странам...Мы часто обсуждаем эту проблему,и никаких радужных перспектив не видим.

[Werter]

Одним из них,кстати,является отделение европейской части России от Сибири.Выкачка из последней всех ресурсов или разделка и продажа по частям азиатским странам...Мы часто обсуждаем эту проблему,и никаких радужных перспектив не видим.

То же самое делает сейчас Европейская часть с Сибирью. Интересно в чем тогда заключается разница?

[Alskim]

Еще раз говорю, не сравнивайте Россию, с банановыми республиками. Оранжевые бунты нам не грозят. План Далеса то же в суе не упоминайте, документ уже СВЕРХ архаичной давности. Будет майдан-выйдут бульдозеры со спецназом, и НАХРЕН ВСЕХ снесут, ежели не найдеться никаких спец средств. За что за что, а за крепкость Путина на своем троне я не беспокоюсь.

[Дарья]

Я бы так упорно надеяться на решение Путина балатироваться в 3 раз не стала...Все больше и больше слышно об обратном.В Москве очень много неадекватных личностей,которые способны на "оранжевые" бунты...Украинцы тоже раньше и не думали,что у них такое возможно.ЛДПР на свое мероприярие 5 млн $ потратили.И это не самый затратный проект.
Я тож надеюсь,что у нас ничего подобного не произойдет.Недавно ездила в санаторий "Подмосковье" на лекции по альтерглобализму.Безумно занимательно!Читал бывший министр иностранных дел Белорусии.Глаза на многое открыл.

[scorponog]

Москва не вся остальная страна. Что у вас там произойдет, нас будет касаться уже потом. Если кровь у вас прольется, до нас и не докатиться. Вспомним путч и события 93 года. Так что, то что в Москве страху нагнано, так это проблема Москвы, кстати ведь сама Москва и задрала уровень жизни до небес, а огромную часть своих жителей поместила за пределы черты выживаемости. Сама подумай если в Сибири разрыв между зарплатами в одном городе не такой уж большой, то в Москве он колоссален. Плюс пенисионеры, которые к Московской жизни не очень финансово приспособлены. Тут неадвно репортаж показывали, так по моему наши пенсионеры по уровню злости по сравнению с московскими и рядом не стояли.

Так что отдельно взятую Москву с тамошними выступлениями задушить можно будит очень быстро. Небось части постоянной боевой готовности до сих пор вокруг первопрестольной стоят. А у нас в отличие от хохлов никогда не боялись армию на свой народ направлять и армия эти приказы обычно выполняля. Тем более если учесть что военным сейчас уровень жизни поднимают.

[Rooter]

Бийск, конечно отстой, но мне в нем еще жить... так что надо терпеть. Да и вообще я везде был бы чем то недоволен.
Раз тема пошла о планах отделения Сибири от Европейской части, то позволю маленький оффтоп. Оно (отделение уже идет)! Часто ли вам приходилось слышать по "Первому": "А сейчас для жителей европейской части...", и европейцам показыают футбол в прямом эфире, а нам супер-пупер боевик про Рэмбо, который возвращается. И так везде! И Бийск находится в Сибири, местности, с очень плохим климатом, с кучей экологических проблем. Жить тут нельзя, можно лишь существовать.
Вообщем, это моЁ мнение.

[Дарья]

Всегда бунты происходят в столицах,остальные просто наблюдают,а потом ощущают их последствия.Просто,если наш нынешний президент надумает в отставку уходить,то все...труба.Наследника четкого нет.Хаос начнется.Армии просто некого будет слушаться.Если же решит продолжать дело,то надежда еще есть.Кроме америкосов на него еще много кто зуб точит.Слышали об организации "Наши"?Они не слабо помогали в предыдущей предвыборной компании,но после с ними не по договору поделились.Теперь в их головах рождаются проекции зловещих вобытий 2008...Я просто после неудавщегося митинга ЛДПР поняла,какой народ,особенно суденты,легкий на восстания.

[scorponog]

Одними студентами восстания не сделаешь а эти долбанные "нашисты" с их отмороженными на всю голову лидерами не сделают ничего умного. По поводу армии - это ты зря. Среди генералов небось тоже политики имеются, так что задавят господ нашистов и кровью они умоются. Кстати заметь как ты, человек, обучающийся на политолога сама воспроизводишь политические мифы. Мол президент это такой герой, который у нас на белом мерседесе и он мол все проблемы решит. Странно слышать сие. Обычная политическая мифология. Сначала создать эмоциональный дисбаланс в виде страха и тревоги, понагнать жути найти врага, причем не важно будет это внешний или внутренний враг. Создать этакую гидру или дракона, а потом появляется ВВП весь такой с шашкой наперевес и наводит порядок. Ну не смешно ли. Хотя нет не смешно. Люди до сих пор живут в мифической реальности. Меня вот всегда такой вопрос интересует, неужели все думают что за Путиным никто не стоит, что он сам такой крутой все видит, понимает и всех держит. Не покупайся на эти сказки.

[Rooter]

Если я выскажу свое мнение, то меня быстренько повяжут дяденьки в черных костюмах и больше вы меня не увидите.
ЗЫ: Как далеко может зайти тема о Бийске.

[Werter]

Если я выскажу свое мнение, то меня быстренько повяжут дяденьки в черных костюмах и больше вы меня не увидите.
ЗЫ: Как далеко может зайти тема о Бийске.

Да кому ты нужен

[Alskim]

Да ниакму, просто его монтор выпустить слишком большой электромагнитный импульс, и форматне Рутеру все мозги.............политиков к черту и всю Москву туда же, по большому счету, что в Бийске измениться от московский перепитий???

[Константин]

Сейчас перед выборами такие движения начинаются!Я за час раздачи листовок получаю 150руб.Еще очень часто собирают студентов на митинги,палатят минимум 1000...

Вот поэтому то и движения начинаются, что деньги платят... Такого рода выпады характерны для ошалевших хапуг, или еще проще - народ хочет нервишки теперь пощикотать. Такой вывод я сделал, когда мы шли к кр.площади, а рядом стояли неизвестно кто и пикетировали музей (!) это было на день политзаключенного, тогда то я и узнал, что есть такой день. Теперь вопрос, это что от плохой жизни надо было собраться и кричать по сути о "твердых булочках"?

Если кровь у вас прольется, до нас и не докатиться. Вспомним путч и события 93 года.

Да ни то что до нас, во время этого путча даже в 198 км от Москвы ни чего по сути слышно не было и ни чего не происхдило, кроме перевернутой пьяными десантами автобусонй остановки и потонувшей БМД в болоте....

"нашисты" с их отмороженными на всю голову лидерами не сделают ничего умного...

вот ни чего умнего не сделают, но воду намутят дай Бог как, их прекрасно для этой цели использовать можно, а потом еще и облить дополнительной порцией грязи старое правительство, мол вот какие уроды, кровь молодых пролили, можел они для этогот и есть...

[Дарья]

Очень хотелось бы верить вашим оптимистическим прогнозам.Посмотрим...
На счет Путина...абсолютно я не считаю,что он настоящий глава государства.Просто сейчас лидируют люди,которым вмешательство америкосов будет не выгдно,а от них основная угроза.
И еще,не знаю,что у вас там за друзья,но у меня подруга в Москве уже 2 год учится,на ин.язе.Так в ней патриотизма побольше,чем во многих жителях Бийска.Она почти на все праздники домой отправляется,хорошо,возможность есть.Да и с москвичами вполне можно общаться,с некоторым так прям очень интересно,только адаптироваться надо.

[Константин]

А вообще, если серьезно и спокойно выразить свою мысль, то вот что хочу сказать.
Не нам тут угадывать будущее страны. Поясняю.
До сибирского федерального округа многие приказы и распоряжения доходят равно, как ответы в глухом телефоне или отражения в кривом зеркале..
Вспоминаются слова Премьера Великобритании, примерно так она говорила. Зная многоуровневую и многосложную обстановку в Англии, у меня голова кружится от проблемы управления страной. Поэтому я приклоняюсь перед Верховным Советом Союза Совет.....
Представьте, ей было сложно управлять такой страной как Москва...
Это все при том, что власть ныне стала более централизована: Несколько лет назад Появились полном.представители, Губернаторы стали назначаться Кремлем и т.д....
Куда там о стране говорить, я работаю на предприятии и вижу как идет управление такой организацией, многое делается по интуиции, вроде не сулит ни чего особенного - и в жизнь приказом по заводу, часто даже не зная последствий, куда кривая выведет, а там дальше думают... А тут такое гос-во, где денежные переводы идут неделю...
Правительство не знает как нами управлять, да что там нами, они не знают как это сделать у себя в стенах думы - дипутаты сессии прогуливают....
Поэтому все , что нам всучивают с экранов телевизора, по радио, все это - то, что мы хотим, нас развлекают, нам дают пищу на здесь и сейчас, которая вовсе не пригодится и более того, забудится через неделю, а то и раньше. Если бы нам открыли всю серьезность положения, то наши глазки бы быстро погруснели, так что надо радоваться, что нас кормят тем, что мы хотим кушать....
Разве не так, кто из нас не хочет слушать, что все плохо?
Скажите, что все? Тогда предствьте, что сми говорят, что все хорошо, нет ни землятресений, ни забастовок, пофигу курс доллара и цены на нефть, скучно жить станет, товарищи, скучно.
так и делалось в СССР, все занимались своим делом, кто мозги пудрил, кто этому верил, но все крутилось и вертелось, работало и пахало...страна могла прожить автономо хоть за забором..
А теперь на свою беду люди стали разборчивы, возможно от того, что больно стало смотреть на богатых...

До сибирского федерального округа многие приказы и распоряжения доходят равно, как...

Кто знает, что тариф на эл.энергию по решению арбитражного суда в алт.крае завышен на 30%? Это решение не вчерашнее, судеб.приставы где? Все просто: "Алтайэнерго рекомендовано...." и все в таком духе. Так как это касается владельцев стационарных эл.плит, то приставы так сквозь пальци посчитали, что их на территории края не так много и все.... и в этом им помогли, это очевидно...
Поэтому ребята, не нам поднимать бурю в стакане, а поговорить конечно про это приятно

[Гость]

У меня куча народу знакомого кто перебрался в Москву, а кто и подальше...Сперва они жалуются что там очень трудно привыкнуть к ритму жизни, толпам людей, - потом или город их выплевывает, или переваривает, - если нет материальной заинтересованности, - то все - это их не интересует, - преваращаются в рабов потока ритма жизни, - все больше можно даже и не общаться, - некогда им.

А у меня другая ситуация. После того, как я уехал из Бийска, оставшаяся куча знакомых дружно перестала со мной общаться. Кто-то впрямую обвинил в предательстве родной страны. Некоторые просто перестали общаться. Ну, либо вспоминают обо мне только когда им что-то нужно купить, а потом - тишина. Так что насчет "морального уродства" видимо не в Москве дело, а в людях.

[Кот Матроскин]

А у меня другая ситуация. После того, как я уехал из Бийска, оставшаяся куча знакомых дружно перестала со мной общаться. Кто-то впрямую обвинил в предательстве родной страны. Некоторые просто перестали общаться. Ну, либо вспоминают обо мне только когда им что-то нужно купить, а потом - тишина. Так что насчет "морального уродства" видимо не в Москве дело, а в людях.

А может быть что-то в тебе изменилось, - что люди стали тебя воспринимать по другому? Не задумывался над такой постановкой вопроса?
Из личного опыта:
Меня как-то бесят мои старые знакомые обсирающие страну в которой я живу, даже и не замечая этого: "в России - что -то хорошее произойти не может, нестабильная варварская страна с неулыбчивыми людьми-быдлом на неосвещенных улицах..." И так далее и тому подобное... Смею заметить что я в этой стране имею честь проживать и меня такие высказыванья честно говоря озлобляют, - общаться чего-то не тянет после таких бесед... Москвичи так же поносят провинцию, - даже и не замечая этого... - Лично мне такие разговоры неприятны, - в доме повешенного не принято говорить о веревке... Да и осведомлены мы получше жителей метрополии и зарубежья в каком говне мы живем и как нас имеют бюрократы, бандиты, коррупционеры всех мастей. - Так что если еще и еще раз капать на мозг, нервы не выдерживают, - вот и разрываем общение, меняем круги...

[scorponog]

Вот все же напишу, что думаю. Меня как-то раньше тоже бесили люди, которые уезжая из города говорили что он стремный. А потом я понял одну простую вещь, меня бесят не люди, а то что я не имел смелости просто поднять свою пятую точку и уехать отсюда. И Живя как раз этими самыми фантазиями о которых ты Матроскин говоришь. Кто-то уезжал и организовывал Там, то что у него не получилось Здесь. Потом я начал присматриваься к людям, которые ругали тех кто уезжал и увидел что большая часть из них, маскирует свою лень под патриотические высказывания о родном городе и о козлах, которые уезжают, чтобы на все готовенькое свалить. Не скажу что у всех была такая позиция, нет, кто-то действительно был патриотом, кто-то действительно делал вещи здесь, но я вот заметил одну интересную вещь, в основном это были уже состоявшиеся люди со своим делом, которым явно было что терять, или была другая категория людей, те которые из города не выезжали и за пределами его не жили долгое время (например не учились). Как только до меня это дошло все встало на свои места. У каждого свой выбор. Для себя я понял одно, нужно просто нормально просчитать, что для меня выгодно и необходимо, а все остальное побоку. Условия деятельности должны приносить плоды иначе если этих плодов нет, то наверное стоит подумать, а то ли ты делаешь и там ли ты делаешь. Никто и не спорит, с тем, что ты пишешь о подъеме рынка консалтинговых услуг, только вопрос в целесообразности прилагаемых усилий и о том, что с внешней средой организации (а именно вторжением на рынок новосибирских консалтеров и рядом других факторов) все равно приходится считаться. Так что с твоей точки зрения я могу быть хоть трижды лузером в душе. Меня сначало цепануло, а сейчас я просто никак не отношусь к данному высказыванию. Так вот, хоть четырежды лузером, ну и что... Я знаю чего хочу и знаю как это делается и знаю людей которые также думают и уезжая отсюда делают вещи вне Бийска и вообщем-то весьма неплохие вещи.

[scorponog]

А может быть что-то в тебе изменилось, - что люди стали тебя воспринимать по другому? Не задумывался над такой постановкой вопроса?

Может, может, хотя может быть и дело в остающихся, завидующих тому, кто уехал. Такое тоже может быть. Надо смотреть реальную ситуацию, а рассуждать вообще бес толку. Сплошь и рядом вижу тех, кто обижается только потму что сам просто боится уехать, здесь то ему не нравится, но оно все таки свое, привычное. Здесь все знакомо да и устроится как-нибудь, но все же можно. А что ТАМ.... А там, неизвестно что. Прекрасно помню свои впечатления в первые два месяца в Томске, не самые приятные. так что моента может падать как одной, так и другой стороной. Другое дело хочет ли человек смотреть на обе стороны проблемы или ему кажется, что все очень просто и есть только так, а не иначе.

[Константин]

Все правилно, рыба ищет место, где глубже, а человек - где лучше. К тому же если быть готовым хотя бы на психологичесуом уровне к любому изменению, то все еще проще, как говорится, это не больно - чик и на небесах.....

[Anya]

Конечно извините если не в тему, признаюсь лень было посты читать, но объясните мне одну вещь, ЧТО ЗНАЧИТ "ЧУХАНСКИЙ"?!!

[scorponog]

Интересно, вот если бы люди сидели только в своих городах и никуда не уезжали, то что бы это за общество было, а с другой стороны получается что, следуя определенной логике ВСЕ кто уезжают из небольших городов заготовка моральных уродов и тех, кто ищет где легче. Хм, а как же Ломоносов к примеру.

[Константин]

Интересно, вот если бы люди сидели только в своих городах и никуда не уезжали...

Единственное, что я испытал на своей шкуре и о чем могу говорить, так это то, что чем старше становишся, тем сложнее что либо менять, хоть место жительства, хоть привычки, да хоть что....
Видимо человек так устроен, тут где=то темка была "старые вещи"... все понятно, это меня разнесло.....

но объясните мне одну вещь, ЧТО ЗНАЧИТ "ЧУХАНСКИЙ"?!!

А это все просто... есть такой город, называется Чухань, там жить плохо....

[Гость]

А может быть что-то в тебе изменилось, - что люди стали тебя воспринимать по другому? Не задумывался над такой постановкой вопроса?

Нет, не задумывался. Во мне изменилось лишь то, что я не живу больше в Бийске. Капать на мозги привычки не имею и обсирать никогда никого не стремлюсь. Просто "забавно" получается - старые знакомые вспоминают о тебе только в контексте "А у вас там можно купить вот это? Помоги,а?". А потом - тишина, будто и не было ничего.

Может, может, хотя может быть и дело в остающихся, завидующих тому, кто уехал.

Хз. Могу только историю из жизни рассказать (вслед за Матроскиным) - помню, один знакомый перебрался в Штаты (на работу пригласили). Так когда он приехал летом в Бийск, многие искренне обижались - а почему он им подарка не привез? Негодовали - как же так, ведь он там столько зарабатывает.

[Rooter]

Миграция, внутренняя аль внешняя, есть нормальный и необратимый процесс, ИМХО.
/me блеснул знаниями экономической географии.