Лишить сотрудников полиции подобных привилегий...

[RedHH]

Vik
Предложи другую.

[Vik]

Vik
Предложи другую.

Даже не могу представить , кто согласится на систему, где нужно говорить правду о состоянии дел и не прикрывать свой анал телами подчиненных. Меняйтесь сами и система сама изменится

[RedHH]

Vik
Все проще.
Ты раскрыл преступление - у тебя никто не отберет тобой сделанный результат. Он объективен. Нравишься ты или нет - результат вот он.
А ты счас рассказываешь о чем-то, о чем не имеешь ни малейшего представления.
Я тебе открою секрет - у оперов, как и участковых, нарезаны "земли" и происходящее на чужих землях их особо не волнует.

Меняйтесь сами и система сама изменится

Глупенький ты.

[Hett]

Я тебе открою секрет - у оперов, как и участковых, нарезаны "земли" и происходящее на чужих землях их особо не волнует.

Ахаха, секрет открыл, если вы думаете что это секрет, то придется вас огорчить.
И как раз в этом то и проблема. Работа на галочки, им не важен результат, им важны галочки, т.к. за определенное их количество получаешь повышение, вот и все.
Придумать лучше? Легко, я тебе более того скажу, это вообще простяцкая задача, ты наверно не в курсе, но у нас уже давно микропроцессоры с использованием нанотехнологий делают (медведев тут не причем, ахах, смешно), а ты тут заявляешь что кроме как счетных палочек считать нечем. И я тебе уже сказал, пока у нас будет бардак в верхах, в низах будет не лучше. Рыба с головы гниет, не забывай.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Меняйтесь сами и система сама изменится

Система она на то и направлена, - держать под контролем давление с определенной стороны, и эта сторона - как раз те, кому ты предлагаешь меняться. Как они будут меняться, если просто при одной такой попытке он потеряет работу и все, а его место возьмут "нормального". Тебе же к тому же уже сказали, дефицит кадров то, не с проста он.

[Vik]

Vik
Глупенький ты.

Да куда уж мне до вас, вещателей истины.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

Система она на то и направлена, - держать под контролем давление с определенной стороны, и эта сторона - как раз те, кому ты предлагаешь меняться. Как они будут меняться, если просто при одной такой попытке он потеряет работу и все, а его место возьмут "нормального". Тебе же к тому же уже сказали, дефицит кадров то, не с проста он.

Насочинял с три короба. Человек формирует систему, он и правила придумывает, по которым будет работать система. Если в систему попадает новый элемент, отличный от уже существующих, он начинает действовать на всех участников системы. Тут два пути, либо новый элемент вытесняется большинством , либо большинство принимают изменения. Как всегда, человек выбирает путь наименьшего сопротивление. По этому дефицит кадров.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

Vik
Все проще.
Ты раскрыл преступление - у тебя никто не отберет тобой сделанный результат. Он объективен. Нравишься ты или нет - результат вот он.

Но оно должно быть не больше и не меньше чем в прошлом году. От сюда липовые протоколы и т.д Да результат вот он на бумаге.

[RedHH]

Работа на галочки, им не важен результат, им важны галочки,

Ты готов привести другой объективный показатель оценки? А то что-то я не увидел приведенной и описанной тобой идеальной системы оценки деятельности правоохранителей.
Так что давай жги.

Как они будут меняться, если просто при одной такой попытке он потеряет работу и все, а его место возьмут "нормального".

Просто ответь, где очередь из нормальных, которые хотят служить?

Меняйтесь сами и система сама изменится

Как только люди, которые не служат счас в правоохранительных органах перестанут совершать преступления - так сразу все изменится.

По этому дефицит кадров.

Основной дефицит от того, что убрали отсрочку и разрешили забирать в армию из милиции.

Да куда уж мне до вас, вещателей истины.

Вопрос в том, что у тебя нет фактических данных и нет опыта в соответствующей сфере. Поэтому ты начинаешь рассуждать о сферическом коне в вакууме, начинаешь перепрыгивать с одного на другое.
Например, я начинаю просить про иную систему оценки, когда рассуждали про палочную систему и тут опа:

Но оно должно быть не больше и не меньше чем в прошлом году. От сюда липовые протоколы и т.д Да результат вот он на бумаге.

Т.е. раз, и с палочной системы спрыгнул на АППГ. Что не одно и то же.
Так вот, ответь на вопрос - как так: личный состав количественно снизился (по Бийску), а протоколов как было 25 рейтинговых, так и осталось? Но ведь общий показатель подразделения падает. Как так?
Липовые протоколы - они исключительно от личной лени, когда нет желания идти на землю и делать результат. Когда проще посидеть и заполнить все в отделе.
А результат - он исключительно для тебя на бумаге, потому что ты был когда последний раз в полиции? А вот тот, кого потащут в суд - он в отношении себя отчетливо ощутит эффективность работы полиции.

[cybertron2]

RedHH
Вам же говорят, что нужно менять ВСЁ управление МВД, за десятки лет эти люди показали полную не состоятельность в контроле общественного порядка. А пока провинившихся понтов будут увольнять на следующий день, а потом давать смешные сроки, мы так и будем жить между бандитами и полицией, не зная кто первые совершат преступления.

А вот тот, кого потащут в суд - он в отношении себя отчетливо ощутит эффективность работы полиции.

В Казани эта эффективность очень хорошо была показана.

[RedHH]

нужно менять ВСЁ управление МВД

В 110 раз спрашиваю - на что менять? Ответа как не было, так и нет. Всех разогнать и наслаждаться?

полную не состоятельность в контроле общественного порядка

Полная несостоятельность - это когда ты из дома без незаконного огнестрельного оружия не выходишь, это когда ты короткими перебежками от угла одного дома к углу другого дома перебегаешь.
А когда ты вечером в баре-притоне нажрешься до состояния риз, тебя обнесут и потом полиция не найдет обидчиков - это вполне нормальная ситуация. Потому что никто не обещал 100% раскрываемость.
Тебе бийская сводка знакома? Ты вообще видел хоть за какой-нибудь день указанный документ? А КУСП видел? А читал КУСП? А в полиции когда последний раз был?

потом давать смешные сроки

Примеры будут или пустобрехством ограничишься?

В Казани эта эффективность очень хорошо была показана.

Твари, которая 6 ходок, 18 лет в МЛС и так провела, которая судима за разбой - соответствующая собачья смерть.

[cybertron2]

В 110 раз спрашиваю - на что менять? Ответа как не было, так и нет. Всех разогнать и наслаждаться?

Менять систему. Объединить в единую организацию мчс, пожарных, дпс, полицию. Чтобы они вместе работали на предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений. Такое есть в Канаде.
Но самое главное, необходимо менять ценности общества, искоренять культ денег\наживы.

Тебе бийская сводка знакома?

50-70% раскрываемость краж за неделю.
Оно и правильно, люди получающие копейки вместо зарплаты, обязаны воровать.
Вот у меня сестра воровка, её отец несколько раз отмазывал. А почему отмазал? Эта сука должна сидеть в тюрьме, а не портить нам всем жизнь.

Примеры будут или пустобрехством ограничишься?

Ну вот хотя бы из недавнего - http://info.sibnet.ru/?id=324049#nc
После этого кто-то будет боятся крышевать бандитов?

соответствующая собачья смерть.

А там не только твари были.

[RedHH]

Объединить в единую организацию мчс, пожарных, дпс, полицию.

На второй странице треда приводил цитату:

“Проблема оценки состояния правопорядка лежит вне пределов понимания тех, кто не имеет опыта в этой области. Такой опыт имеется у сравнительно небольшого числа избирателей, и они вряд ли могут создать сколько-нибудь существенный резерв информированного и понимающего общественного мнения”. (с) Б. Смит.

Вот ты лично - ярчайшее проявление изложенного: ничего не знаешь - но мнение имеешь.
Куда это все собирать?
Зачем мешать теплое с мягким?
Зачем объединять в одно ведомство МЧС и МВД?
Такое уже проходили - ни чем хорошим не кончилось.

Такое есть в Канаде.

Ога, зато в Канаде нет следователей и все следствие проводит суд. Че меняем? А мож еще раз как в 1985-1993 все поменяем, чтобы жить было лучше?

необходимо менять ценности общества, искоренять культ денег\наживы.

Этим тоже должна заниматься полиция? Вместе с МЧС, ога.

Оно и правильно, люди получающие копейки вместо зарплаты, обязаны воровать.

Это откуда такой вывод?
А если они у тебя будут воровать - тебя устроит?

Вот у меня сестра воровка, её отец несколько раз отмазывал.

Так она поди копейки получает или работу не может найти? У кого же ей воровать как не у тебя. Ей же жить как-то надо, иметь хороший телефон и прочее. Почему бы ей не воровать у тебя?

Эта сука должна сидеть в тюрьме, а не портить нам всем жизнь.

Это откуда такой вывод? Ты же сам говорил - обязаны воровать. Вот она и ворует.
Или когда воруют у других - это вынуждены, а когда воруют у тебя - это должны сидеть.
Это ведь просто прекрасно

Ну вот хотя бы из недавнего

Вечером посмотрю.

А там не только твари были.

Подозреваемые в краже. Они же должны сидеть? Или как?
Вот ты говоришь, что твоя сестра должна сидеть, поскольку она воровка, но ни разу не осуждалась. Она сама то сознается?
А чем тут лучше? Тоже такие же поди...

[cybertron2]

RedHH, короче вы стухлись и ушли в троллинг.

[RedHH]

Какой же тут троллинг?
Всего лишь сопоставил две фразы строго вашего текста. Ответа так и не получил.

Вопрос прост: почему одни

обязаны воровать.

и им за это ничего не надо делать, а другие ворующие тут же

должна сидеть в тюрьме, а не портить нам всем жизнь

А вот строго Вы сливаетесь и тухнете, а ответов на вопросы не даете.

[cybertron2]

Какой же тут троллинг?
и им за это ничего не надо делать, а другие ворующие тут же

Я этого не говорил, это ваши домыслы.

[RedHH]

Оно и правильно, люди получающие копейки вместо зарплаты, обязаны воровать.
Вот у меня сестра воровка, её отец несколько раз отмазывал. А почему отмазал? Эта сука должна сидеть в тюрьме, а не портить нам всем жизнь.

Почему первые обязаны воровать и Ваша сестра должна сидеть в тюрьме?
Надо ли сажать в тюрьму первых, которые обязаны воровать?

[cybertron2]

Почему первые обязаны воровать

Потому что безработица 10%, а эти люди должны на что-то жить. Ещё около половины работников получают зарплаты около прожиточного минимума, им тоже нужно жить и кормить детей. Социально-экономическая политика государства заставляет людей воровать.
Конечно есть те, кто ворует из принципа и никогда не работал, их не перевоспитать и не заставить работать. А вот за счёт обычных людей можно снизить количество преступлений.
Но полиция этим не будет заниматься, не её обязанность.

[Hett]

Троллинг - это переименование милиции в полицию.

[RedHH]

Потому что безработица 10%, а эти люди должны на что-то жить.

Зато всегда есть за счет чего пить и колоться.

Ещё около половины работников получают зарплаты около прожиточного минимума, им тоже нужно жить и кормить детей.

Минимум в 95% случаев те, у кого есть хоть какая-то работа - не воруют. В оставшихся случаях работа совмещается или с водкой, или с наркотиками.
Что Вашей сестре мешает работать? А ей ведь надо на что-то жить. Она поди уже не маленькая - хочется самостоятельности. Но Вы почему-то настаиваете, что она должна сидеть.
Как так?

Но полиция этим не будет заниматься, не её обязанность.

Полиция будет раскрывать совершенные преступления.

Hett
Ты сам знаешь, я с тобой редко когда соглашаюсь. Так вот в данной ситуации - соглашаюсь, это троллинг. Как полиции, так и всех остальных.

[cybertron2]

Зато всегда есть за счет чего пить и колоться.

Так вот почему я безработный!?

Минимум в 95% случаев те, у кого есть хоть какая-то работа - не воруют.

Эк, вы жизни-то не знаете. Ой, не знаете.

Что Вашей сестре мешает работать?

Она считает себя белым человеком, у которого богатый отец.

Полиция будет раскрывать совершенные преступления.

А разве подобная социально-экономическая ситуация в стране не является мошенничеством в особо-особо крупном размере, я бы сказал - гигантском? Правительство и олигархи у нас у всех воруют деньги, все это знают, но никто ничего не делает.

[RedHH]

Так вот почему я безработный!?

Т.е. Чтобы жить - ты совершаешь кражи?
Тогда да, надо сестру тебе срочно покарать - крысятничество не по понятиям.

Эк, вы жизни-то не знаете. Ой, не знаете.

Бгг.
Т.е. вот ты сам говоришь, что у тебя нет работы и ты не входишь в указанные мной 95% - воруешь сам поди?

Она считает себя белым человеком, у которого богатый отец.

Что мешает работать и не мешает воровать?
Что мешает Вам лично работать?
Что не мешает Вам лично воровать? Ведь у Вас тот же богатый отец.

не является мошенничеством

Не является. Чтобы было мошенничеством - Вы лично должны быть осуждены по статье "тунеядство". Вот тогда можно было бы говорить о мошенничестве.

Правительство и олигархи у нас у всех воруют деньги

Конкретные люди, кому было доказано - шьют варежки. Без доказательств - такова се ля ви.

все это знают

А в средние века все знали, что земля плоская. А за оспаривание этого мнения некоторые даже на костре сгорели. А вон оно как в итоге получилось.

но никто ничего не делает

Что мешает лично Вам сделать хоть что-то, кроме комментов на форумах?
Для начала было бы отлично лично Вам найти работу?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
cybertron2 Мультик про Пыню посмотри.

[cybertron2]

Нет, я не работаю, потому что пью и колюсь.
Я не ворую.
Мой отец умер.

Что мешает лично Вам сделать хоть что-то, кроме комментов на форумах?

Лично мне мешают работать бийский отдел фсб и начальники ФГУП ФНПЦ "Алтай", незаконным образом подвергшие меня гипнозу и установившие зомбоустановки.

[RedHH]

Тогда пройдите все необходимые исследования в шапочке из фольги.

[Vik]

Да куда уж мне до вас, вещателей истины.

Вопрос в том, что у тебя нет фактических данных и нет опыта в соответствующей сфере. Поэтому ты начинаешь рассуждать о сферическом коне в вакууме, начинаешь перепрыгивать с одного на другое.
Например, я начинаю просить про иную систему оценки, когда рассуждали про палочную систему и тут опа:

Но оно должно быть не больше и не меньше чем в прошлом году. От сюда липовые протоколы и т.д Да результат вот он на бумаге.

Т.е. раз, и с палочной системы спрыгнул на АППГ. Что не одно и то же.
Так вот, ответь на вопрос - как так: личный состав количественно снизился (по Бийску), а протоколов как было 25 рейтинговых, так и осталось? Но ведь общий показатель подразделения падает. Как так?
Липовые протоколы - они исключительно от личной лени, когда нет желания идти на землю и делать результат. Когда проще посидеть и заполнить все в отделе.
А результат - он исключительно для тебя на бумаге, потому что ты был когда последний раз в полиции? А вот тот, кого потащут в суд - он в отношении себя отчетливо ощутит эффективность работы полиции.

http://www.zr.ru/a/368495/ что тут еще можно сказать.... не важно как называется система и на чем она построена ... результат один . Я вдоволь насмотрелся работы полиции, гибдд, военкомата как гражданин России.

[RedHH]

Vik
И чего там по ссылке?
По ГИБДД судить о работе МВД - равноценно по работе о космическом корабле рассматривая только и исключительно один его болт.
Военкомат - это тоже милиция, да-да-да

Так и не увидел конкретных личных предложений.

[cybertron2]

Тогда пройдите все необходимые исследования в шапочке из фольги.

Я понял, вы в этом спец.

[Vik]

Vik
И чего там по ссылке?
По ГИБДД судить о работе МВД - равноценно по работе о космическом корабле рассматривая только и исключительно один его болт.
Военкомат - это тоже милиция, да-да-да

Так и не увидел конкретных личных предложений.

Очень странное сравнение. Если взять во внимание открытую систему мвд, с ее набором открытых систем и как то приравнять к закрытой системе космический корабль, с ее набором закрытых систем.
Правила распространяющиеся на закрытые системы ни каком образом не распространяются на открытые системы.
Как там в песне пелось ? Наша служба и опасна и трудна? Нет не работа, а именно служба! А может пригласить людей которые хотят служить и приносить пользу ? Которые будут учится этому в соответствующих заведениях на соответствующую специализацию, а не на учителя труда в педологическом вузе.
В закрытой системе по одному элементу можно судить о работе всей системы в целом.