независимые люди

[fara]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

[(freeZ)*f@n@t*]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

не, не согласин
независимые люди ето те, которые не от чево не зависят
так было есь и будет
(моё мнение)

[<Faust>]

независимые люди ето те, которые не от чево не зависят

Да да, точно я тоже самое хотел сказать.
А по поводу людей ОТ КОТОРЫХ ничего не зависит могу сказать одно - эти люди мы

[_level_]

Независимость - палка о двух концах. Наш учитель по обществу сравнивала человека с кирпичём в хрупкой стене: чем выше кирпич располжен в кладке, тем меньше от него зависит, тем меньше будет часть обрушенной стены, если его не будет... Но кирпичи всегда подвергаются воздействию природных факторов. И люди также не могут обойти стороной ни социальные нормы, давлеющие на них, ни влияние близких (как кирпичи в кладке подпирают друг друга), ни старость, ни множество других факторов. Вес в обществе- это прежде всего давление, оказываемое на тебя другими, т.е. чем выше ты в кладке, тем меньше давление, тем больше свободы (насколько может быть свободен кирпич в стене или винтик в системе). Но чем выше ты в кладке, тем меньше твой вес в обществе, и в этом плане я согласен с тезисом.

[Anya]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

По сути - да. Человек независим от определенных обязательств перед общества и само общество не зависит от него. Получается, "Независимые люди - те, от которых ничего не зависит" и "Независимые люди - те, которые ни от чего не зависят" тождественно равные утверждения.

[Derian]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

По сути - да. Человек независим от определенных обязательств перед общества и само общество не зависит от него. Получается, "Независимые люди - те, от которых ничего не зависит" и "Независимые люди - те, которые ни от чего не зависят" тождественно равные утверждения.

Заявляю протест. От человек, от которого ничего не зависит вполне замечательно может зависеть от чего угодно. И наоборот, от человека, который ни от чего не зависит вполне может зависеть многое.

[Fenix]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

не, не согласин
независимые люди ето те, которые не от чево не зависят
так было есь и будет
(моё мнение)

Полностью согласен с мнением Левела.

[Rooter]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

А что же может зависить от абсолютно безвольного, зависимого человека?!
ИМХО, высказывание - очередная попытка создать крылатое выражение и войти в историю.

[Derian]

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.

Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

А что же может зависить от абсолютно безвольного, зависимого человека?!
ИМХО, высказывание - очередная попытка создать крылатое выражение и войти в историю.

Смотря в какой системе... в нашем государстве примеров когда от зависимых людей многое зависит предостаточно... Взять хотя бы господина Кичмаренко...

[(DE)vils_(AD)vocate]

Ну с этим понятно...
А вот надо ли быть не зависемым?
И если от тебя не будут зависеть,нужен ли ты кому нибудь?

[fara]

Вот и выбирай, быть нужным или быть свободным.
Я с утверждением не согласна. От независимых людей зависит дофига всего. И от зависимых. Просто это разные вещи: меняшь что-либо, находясь изнутри или находясь снаружи, вот всё. Не всегда изнутри проще. Так что красиво, но не точно.

[Derian]

Ну с этим понятно...
А вот надо ли быть не зависемым?
И если от тебя не будут зависеть,нужен ли ты кому нибудь?

А кому мы вообще нужны кроме самых близких и любимых(взаимно любимых)? Тем, кому ты нужен по причине того, что они зависят от тебя, нужен не ты, а выполняемая тобой функция(например, ученикам редко нужен учитель, им нужны знания и хорошие оценки).

[ЛяМурочка]

Мне лениво все мессаги читать здесь, поэтому могу повторить чьё-то мнение, заранее извиняюсь.

Независимые люди - те, от которых ничего не зависит.
Согласны ли вы с этим утверждением? (Где его взяла, не помню)

Неа, это те, которые ни от кого не зависят!
Спешу вас поздравить - таких людей нет совсем!!!

[fara]

Да ну брось. Есть такие люди. Если я, отрекшись от всех, останусь совершенно одна, то я ни от кого зависеть не буду. Может быть, от меня будет кто-то зависеть, но это уже его дело.
Ещё, мне кажется, есть некая мнимая зависимость. Видимая. Настоящие зависимости - только те, которыми ты дорожишь, всё остальное можно отбросить. Если я ничем не дорожу, то я независима, хотя бы потенциально, но в данном случае, мне кажется, это одно и то же. Независима.

[ЛяМурочка]

Да ну брось. Есть такие люди. Если я, отрекшись от всех, останусь совершенно одна, то я ни от кого зависеть не буду. Может быть, от меня будет кто-то зависеть, но это уже его дело.
Ещё, мне кажется, есть некая мнимая зависимость. Видимая. Настоящие зависимости - только те, которыми ты дорожишь, всё остальное можно отбросить. Если я ничем не дорожу, то я независима, хотя бы потенциально, но в данном случае, мне кажется, это одно и то же. Независима.

Неа, мы все от чего-либо зависим всегда! Хотя бы от тех же обстоятельств!
Вот, приводишь пример - ты всё бросишь! Ну как ты всё бросишь? А жить ты как будешь? Работать надо? - НАДО! Будешь зависеть от начальника. Работать бросишь - будешь зависеть от того, кто будет обеспечивать! Да даже если ты в лесу жить будешь - вся твоя жизнедеятельность будет зависеть от погоды!
Воть...

[fara]

Ну здрасьте... То она пишет, что нет людей, которые НИ ОТ КОГО не зависят, теперь уже уточняется, что и НИ ОТ ЧЕГО, так это же разные вещи. Обстоятельства... РРРРР... Вспоминается прошлогодний спор с Апокалипсисом на эту тему. Могу повторить, но не думаю, что найдутся добровольцы.
А знаешь, Ань, всегда можно уползти, как ты говоришь, в лес, и абсолютно независимо сдохнуть там под деревом. И плевать, какая будет погода Вот она, независимость.

[ЛяМурочка]

Ну здрасьте... То она пишет, что нет людей, которые НИ ОТ КОГО не зависят, теперь уже уточняется, что и НИ ОТ ЧЕГО, так это же разные вещи. Обстоятельства... РРРРР... Вспоминается прошлогодний спор с Апокалипсисом на эту тему. Могу повторить, но не думаю, что найдутся добровольцы..

Так эти обстоятельства тебе всё равно кто-нибудь создаст.

А знаешь, Ань, всегда можно уползти, как ты говоришь, в лес, и абсолютно независимо сдохнуть там под деревом. И плевать, какая будет погода Вот она, независимость.

Такие жертвы и всё чтобы быть независимой? Так ведь найдётся человек, который не даст уползти в лес, а может и даст уползти, но не позволит там сдохнуть, как ты выражаешься. Это уж ОБСТОЯТЕЛЬСТВА решат.

[fara]

Понравилось, понравилось слово, ага? Обстоятельства. То, что от тебя не зависит. А ты от них зависишь? Допустим, начался дождь. Люди открывают зонтики. Ой, я забыл зонтик, ну как же жить теперь. Дождь портит настроение, всё портит, поганый дождь, и работа у меня дерьмовая, и жена меня не любит, пойду убьюсь апстену. Рядом идёт человек, которого дождь радует, он шагает, песенки поёт. И идут люди, которым на этот дождь вообще начихать, они от него никак не зависят. Вот одни и те же обстоятельства, а зависимость разная. Как так?

[ЛяМурочка]

Понравилось, понравилось слово, ага? Обстоятельства. То, что от тебя не зависит.

И тут до меня допёрло, что этим словом человек легко объясняет все свои косяки! Ой, я этого сделать не смогла (помню, что обещала) - обстоятельства так сложились!
Эх, понятно.......

[fara]

Собственно, именно это я и доказывала Лысому. И до сих пор бы доказывала, если б тему не прикрыли
А мне вот эта фразочка понравилась: "Такие жертвы и всё чтобы быть независимой?". Ну вот видишь, независимость всё-таки есть в свободной продаже, правда цены на неё кусаются. Так это я к чему. Я тут вот до чего додумалась. С помощью вымышленных "обстоятельств" можно платить за СВОЮ свободу из ЧУЖОГО кармана. Пример. Мне надоел парень. Хочу свободы. Опа, он сегодня не позвонил. Порядочек, я тоже ему за это не позвоню. Он не звонит, я не звоню. Он, я... Свободу получила? Получила. Чем заплатила? Ничем! Ответственности - никакой. Через недельку: ой, я так ждала твоего звонка... По моему, ситуация, достаточно типична.

[ЛяМурочка]

... По моему, ситуация, достаточно типична.

Зато как обидно, когда с тобой так поступают... Используя красивое и вумное словечко "обстоятельство", чихают на твои интересы. А что делать? Все мы - эгоисты, и стараемся поступать так, как будет лучше нам. Ведь так?

[fara]

Так ведь не все поступают. Всё-таки.

[fara]

Рассуждали мы тут с сестричкой на досуге и договорились до того, что максимально независимым человеком можно считать безродного бомжа, который стал таковым по доброй воле, питающегося чем придётся, ну и все условия жизни по списку - ничего бомжа не колышет, ни от чего он не зависит. Как птица или зверюшка.
И вот тут у нас возникло разногласие, она говорит, что даже в этом случае незваисимость будет максимальная, но не полная, так как бомжу может кирпич на голову упасть и он это не может предотвратить, следовательно он зависит от этого кирпича. Короче, те же обстоятельства. А я по прежнему думаю, что от обстоятельств зависеть необязательно, их нужно принять, но не зависеть от них. Что вообще такое зависимость? Тебя что-то меняет. Сначала случается, потом меняет. Но пока кирпич не упал, ничего поменяться не может, какая же это зависимость. Разве что зависимость от страха перед кирпичом? Но это уже не обстоятельство. А после того, как он упал, он перестаёт быть чем-то исключительным и принимается просто как данность. В сутках 24 часа, зимой холодно, мне на голову упал кирпич. Просто данность, так есть, можно и по-другому, но раз так, ну пусть так, на здоровье.
Кто прав?

[DJ Пупкин]

кирпич это случайность от неё никто не застрахован даже птичка летяшая высоко всиравно может прилететь метеорит.
свобода кончается там где начинается свобода другого. вобшем нифига нету свободных людей, вот например газуеш 200км, тормозит мент, штрафует. За чо? ничью свободу не нарушил если бы вьехал в кого-нибуть это была бы случайность, так же как кирпич с неба.
хотя ето дядя мент нарушил свободу остановив меня... ну типа того...

[Lord_Q_Webster]

Нет таких людей, вещей. Да все от чего-нибуть зависит.