А это уже безыдейные люди, которые прикрываются одной из модных тенденций: "Я Панк - значит мне всё можно!" Это люди без ответственности, у которых лишь серёжка на ухе, бутылка в кармане и "модный" логотип на лбу:Я - сраный панк...
Вот поэтому панков за людей не считают... На лице может выявится только призрение...
PUNK ROCK
Модератор: _xZ
Панк - это состояние души, внутренняя свобода, а не внешняя атрибутика. Мне понравился "Панк-манифест" Грега Граффинна из Bad Religion (одна из моих любимых панк-групп), приведу кое-какие выдержки из него:
Природа наградила нас генетической сутью того, что есть панк. В человеческом геноме около 80000 генов. И на Земле живут около 6 миллиардов людей, несущих этот генетический подарок. Шансы на то, что два человека будут иметь одинаковый геном настолько малы, что почти за границами постижимого ( ? в степени 80,000 умноженное на количество людей, которых вы можете встретить и общаться в течении всей жизни. Практически невозможно!)
Гены, которые мы несем играют важную роль в определении нашего поведения и взгляда на жизнь. Вот почему у нас есть уникальность, потому что никто больше не обладает тем же набором генов, контролирующих их взгляд на мир. Конечно, факторы культуры имеют также важную роль, и это может иметь усредняющий эффект на поведение и взгляд на мир.
Те, кто теряют связь с природой, становятся социальными роботами, в то же время, те кто не пытаются взаимодействовать с социумом, превращаются в животных. Панк, в идеале, должен балансировать между этими крайностями. Панки хотят выразить свою уникальную природу, в то же время они хотят поддерживать общие взгляды, впитанные ими с молоком матери.
Социальная связь, которая у них есть, базируется на желании понимать и принимать индивидуальность видения мира. Панк "сцена" - это место, где эти взгляды принимаются, иногда перенимаются, иногда отбрасываются, но всегда допускаются и уважаются.
Панк - это движение, опровергающее социальные отношения, которые были вечными из-за осознанного невежества человека.
Так как он зависит от терпимости и сторонится запретов, Панк отрыт для всех людей. Есть очень интересная параллель между зависимостью Панка от уникальности взлядов и поведения и нашей генетической предрасположенности к уникальности.
Принуждение к конформизму - очень сильный побочный эффект цивилизованной жизни. Нас всех учат уважать взгляды старшего поколения, и когда мы понимаем что это лишь их доктрина, нам приказывают не поднимать волнения и не задавать сложные вопросы. Многие просто соглашаются с доминирующей точкой зрения и никогда не высказывают свое мнение, что аналогично преждевременной смерти личности.
Наш вид уникален в своей способности узнавать и самовыражаться, и невыполнение этой биологической функции мешает естественному отбору. Каждый человек хочет быть первым, это желание сильно подогревает страх неудач.
Легко понять, что если кто-то еще делает что-то, то нет права допустить ошибки, если ты делаешь то же с ним.
Скоты и дураки вероятно могут знать это и использовать в своих целях. Но вся человеческая раса может облажаться из-за такого подхода к делу.
Мыслить и действовать наперекор всеобщей точке зрения очень критично для прогресса человечества, это является мощным примером того, что называют Панком. Если решение является лучшим только потому что так говорит толпа, то тогда работа Панка - поиск лучшего выхода из проблемной ситуации, или по крайней мере найти независимое подтверждение этой точки зрения ( иногда всеобщая точка зрения это всего лишь отражение человеческой природы, Панки этого не отрицают).
Этот дух противоречия был важной главной частью величайшего прогресса в мышлении человека в истории. Вся эпоха Просвешения характеризуется идеями, остерегавшимися стать догмой, только лишь открывавшими тайны природы человека и человеческого существования, и вот почему эти идеи до сих пор с нами.
Галилей боролся с церковью, церковь выиграла бой, посадив его в тюрягу, но проиграла всю войну, никто теперь не верит что солнце вертится вокруг Земли, и в то, что бог создал Землю как центр вселенной. Фрэнсис Бэкон настаивал на том, что судьба человека может быть адекватно воспринята. Если мы отвергнем фундаментальный принцип человеческого бытия, рассудил он, то мы свалимся в омут варварства.
Несмотря на то, что Чарльз Дарвин жил после эпохи Просвещения, ее традиции повлияли на него, он был обучен как теолог, однако он пытался понять каким образом связаны биологические виды, которые он исследовал в его путешествиях. Его взгляды поставили под вопрос многие библейские истины, но он был очень доказателен, и постепенно совершенствуя свое учение, он поднял человечество на новый уровень знания.
Вероучение церкви было в дальнейшем изолировано. Страх перед церковью померк перед волной понимания, накатившей на людей после ознакомления с его трудами.
Современный Панк, пытающийся понять, является точной копией традиций эпохи Возрождения. Так много исторических примеров, показывающих, что при попытке уничтожить веру возникает могущественный принцип: для цивилизованного человека характерно желание быть оригинальным. Тот факт, что уникальность редка говорит о том, что наша природа подавляется равной по мощности силе - страхом.
Панк - это постоянные вопросы и желание понять, что ведет к развитию личности, и, если экстраполировать, может вести к социальному прогрессу.
Если достаточно много людей чувствуют себя свободными, и готовы использовать свои умения наблюдать и рассуждать, великие истины неизбежно раскроются. Эти истины общепризнанны не потому, что они были вбиты в головы людей тоталитарной системой, а потому, что каждый имел схожий опыт рассуждения над ними.
Тот факт, что Панки могут относиться к другим с предубеждением, является результатом того, что многие люди относятся к ним плохо и не хотят видеть их в своем окружении. Любого человека хоть раз сторонились, и каждый может отнестись к чьей - ибо истории отчуждения без приверженности к каким-либо стереотипам поведения.
Панки не имеют предрассудков, потому что на собственном опыте убедились, насколько это тупо на любое событие иметь заготовленную реакцию. Если бы не это, истина осталась бы заслоненной обычаями, ленью и идеологией.
Панк - это вера в то, что мир мы создаем сами, а правда- это наше понимание происходящего вокруг нас, а не слепая верность чужому пониманию вещей.
Зависимость Панка от объективной правды происходит от накопленного опыта противостояния общепринятой точке зрения. Любой, кто сопротивлялся толпе чувствует правду этого опыта. Никто не должен писать доктрины, чтобы понять что значит для отверженного быть другим, не похожим на всех. Истина довольно-таки проста, и эта истина может быть понята и принята всеми, кто получил схожий жизненный опыт.
У каждого есть потенциал стать панком. Это намного труднее тому, кто был воспитан в спокойной, не состязательной обстановке, потому что они не умеют задавать вопросы и провоцировать тех, кто дал им такое спокойствие
Вечные вопросы все еще горят в мозгах большинства людей. Каждое десятилетие становится более понятным что значит быть человеком. Иногда, люди идут по пути всеобщего потребительского отношения к жизни, тем самым повторяя догмы аристократии.
С другой стороны, дух человека довольно сложно сломить. Панк - микрокосм человеческого духа. Панки научились думать, а не действовать силой. Они продвигают общество с помощью разнообразия, а не конформизма. Они создают мотивацию содействием, а не подавлением.
Они всегда стараются сделать себя лучше, и если экстраполировать, делают человечество лучше. Они исповедуют неписаные принципы человеческих эмоций, очевидные для любого, и отвергают шаблонность поведения. Они олицетворяют надежду будущего и раскрывают ошибки прошлого….
Панк это:
• выражение индивидуальности, которая приходит к нам по мере того, как мы взрослеем и получаем способность мыслить и задавать вопросы
• движение, которое опровергает социальные отношения, которые были вечными из-за осознанного невежества человека
• постоянные вопросы и желание понять, что ведет к развитию личности, и, если экстраполировать, может вести к социальному прогрессу.
• вера в то, что мир мы создаем сами, а правда- это наше понимание происходящего вокруг нас, а не слепая верность чужому пониманию вещей.
• постоянная борьба со страхом и социальной рефлексией…
Природа наградила нас генетической сутью того, что есть панк. В человеческом геноме около 80000 генов. И на Земле живут около 6 миллиардов людей, несущих этот генетический подарок. Шансы на то, что два человека будут иметь одинаковый геном настолько малы, что почти за границами постижимого ( ? в степени 80,000 умноженное на количество людей, которых вы можете встретить и общаться в течении всей жизни. Практически невозможно!)
Гены, которые мы несем играют важную роль в определении нашего поведения и взгляда на жизнь. Вот почему у нас есть уникальность, потому что никто больше не обладает тем же набором генов, контролирующих их взгляд на мир. Конечно, факторы культуры имеют также важную роль, и это может иметь усредняющий эффект на поведение и взгляд на мир.
Те, кто теряют связь с природой, становятся социальными роботами, в то же время, те кто не пытаются взаимодействовать с социумом, превращаются в животных. Панк, в идеале, должен балансировать между этими крайностями. Панки хотят выразить свою уникальную природу, в то же время они хотят поддерживать общие взгляды, впитанные ими с молоком матери.
Социальная связь, которая у них есть, базируется на желании понимать и принимать индивидуальность видения мира. Панк "сцена" - это место, где эти взгляды принимаются, иногда перенимаются, иногда отбрасываются, но всегда допускаются и уважаются.
Панк - это движение, опровергающее социальные отношения, которые были вечными из-за осознанного невежества человека.
Так как он зависит от терпимости и сторонится запретов, Панк отрыт для всех людей. Есть очень интересная параллель между зависимостью Панка от уникальности взлядов и поведения и нашей генетической предрасположенности к уникальности.
Принуждение к конформизму - очень сильный побочный эффект цивилизованной жизни. Нас всех учат уважать взгляды старшего поколения, и когда мы понимаем что это лишь их доктрина, нам приказывают не поднимать волнения и не задавать сложные вопросы. Многие просто соглашаются с доминирующей точкой зрения и никогда не высказывают свое мнение, что аналогично преждевременной смерти личности.
Наш вид уникален в своей способности узнавать и самовыражаться, и невыполнение этой биологической функции мешает естественному отбору. Каждый человек хочет быть первым, это желание сильно подогревает страх неудач.
Легко понять, что если кто-то еще делает что-то, то нет права допустить ошибки, если ты делаешь то же с ним.
Скоты и дураки вероятно могут знать это и использовать в своих целях. Но вся человеческая раса может облажаться из-за такого подхода к делу.
Мыслить и действовать наперекор всеобщей точке зрения очень критично для прогресса человечества, это является мощным примером того, что называют Панком. Если решение является лучшим только потому что так говорит толпа, то тогда работа Панка - поиск лучшего выхода из проблемной ситуации, или по крайней мере найти независимое подтверждение этой точки зрения ( иногда всеобщая точка зрения это всего лишь отражение человеческой природы, Панки этого не отрицают).
Этот дух противоречия был важной главной частью величайшего прогресса в мышлении человека в истории. Вся эпоха Просвешения характеризуется идеями, остерегавшимися стать догмой, только лишь открывавшими тайны природы человека и человеческого существования, и вот почему эти идеи до сих пор с нами.
Галилей боролся с церковью, церковь выиграла бой, посадив его в тюрягу, но проиграла всю войну, никто теперь не верит что солнце вертится вокруг Земли, и в то, что бог создал Землю как центр вселенной. Фрэнсис Бэкон настаивал на том, что судьба человека может быть адекватно воспринята. Если мы отвергнем фундаментальный принцип человеческого бытия, рассудил он, то мы свалимся в омут варварства.
Несмотря на то, что Чарльз Дарвин жил после эпохи Просвещения, ее традиции повлияли на него, он был обучен как теолог, однако он пытался понять каким образом связаны биологические виды, которые он исследовал в его путешествиях. Его взгляды поставили под вопрос многие библейские истины, но он был очень доказателен, и постепенно совершенствуя свое учение, он поднял человечество на новый уровень знания.
Вероучение церкви было в дальнейшем изолировано. Страх перед церковью померк перед волной понимания, накатившей на людей после ознакомления с его трудами.
Современный Панк, пытающийся понять, является точной копией традиций эпохи Возрождения. Так много исторических примеров, показывающих, что при попытке уничтожить веру возникает могущественный принцип: для цивилизованного человека характерно желание быть оригинальным. Тот факт, что уникальность редка говорит о том, что наша природа подавляется равной по мощности силе - страхом.
Панк - это постоянные вопросы и желание понять, что ведет к развитию личности, и, если экстраполировать, может вести к социальному прогрессу.
Если достаточно много людей чувствуют себя свободными, и готовы использовать свои умения наблюдать и рассуждать, великие истины неизбежно раскроются. Эти истины общепризнанны не потому, что они были вбиты в головы людей тоталитарной системой, а потому, что каждый имел схожий опыт рассуждения над ними.
Тот факт, что Панки могут относиться к другим с предубеждением, является результатом того, что многие люди относятся к ним плохо и не хотят видеть их в своем окружении. Любого человека хоть раз сторонились, и каждый может отнестись к чьей - ибо истории отчуждения без приверженности к каким-либо стереотипам поведения.
Панки не имеют предрассудков, потому что на собственном опыте убедились, насколько это тупо на любое событие иметь заготовленную реакцию. Если бы не это, истина осталась бы заслоненной обычаями, ленью и идеологией.
Панк - это вера в то, что мир мы создаем сами, а правда- это наше понимание происходящего вокруг нас, а не слепая верность чужому пониманию вещей.
Зависимость Панка от объективной правды происходит от накопленного опыта противостояния общепринятой точке зрения. Любой, кто сопротивлялся толпе чувствует правду этого опыта. Никто не должен писать доктрины, чтобы понять что значит для отверженного быть другим, не похожим на всех. Истина довольно-таки проста, и эта истина может быть понята и принята всеми, кто получил схожий жизненный опыт.
У каждого есть потенциал стать панком. Это намного труднее тому, кто был воспитан в спокойной, не состязательной обстановке, потому что они не умеют задавать вопросы и провоцировать тех, кто дал им такое спокойствие
Вечные вопросы все еще горят в мозгах большинства людей. Каждое десятилетие становится более понятным что значит быть человеком. Иногда, люди идут по пути всеобщего потребительского отношения к жизни, тем самым повторяя догмы аристократии.
С другой стороны, дух человека довольно сложно сломить. Панк - микрокосм человеческого духа. Панки научились думать, а не действовать силой. Они продвигают общество с помощью разнообразия, а не конформизма. Они создают мотивацию содействием, а не подавлением.
Они всегда стараются сделать себя лучше, и если экстраполировать, делают человечество лучше. Они исповедуют неписаные принципы человеческих эмоций, очевидные для любого, и отвергают шаблонность поведения. Они олицетворяют надежду будущего и раскрывают ошибки прошлого….
Панк это:
• выражение индивидуальности, которая приходит к нам по мере того, как мы взрослеем и получаем способность мыслить и задавать вопросы
• движение, которое опровергает социальные отношения, которые были вечными из-за осознанного невежества человека
• постоянные вопросы и желание понять, что ведет к развитию личности, и, если экстраполировать, может вести к социальному прогрессу.
• вера в то, что мир мы создаем сами, а правда- это наше понимание происходящего вокруг нас, а не слепая верность чужому пониманию вещей.
• постоянная борьба со страхом и социальной рефлексией…
По ночам бредить луной...
-
[obst.deATh]
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: Чт, 14 окт 2004 19:23:26
- Откуда: 23 МКР
- Контактная информация:
-
РУСIЧ
- Сообщения: 2956
- Зарегистрирован: Ср, 13 сен 2006 10:12:05
- Откуда: оттуда
- Контактная информация:
А вот тут по-другому написаноМеломан писал(а):Панк, в первую очередь, отсутствие определённой идеологии.
LUMEN писал(а):Для тебя это как пустой звук, но мы панки. Борцы за свободу и мир.(хиппи это немного другое) За равенство всех людей. За свободу от нацизма и рассовых предрасудков. За любовь... Самое важное (и, пожалуй, самое радикальное) для нас - это брать на себя ответственность.
Чистый панк-рок - расплывчатое понятие, но команды играющие панк-рок - F.P.G., Purgen, Партия Безвластия, Теория Хаоса, Бригадный подряд, Свиньи из космоса, Пого, Nitro, Оргазм Нострадамуса, Азъ, Рвань и другие - это отечественные. Но к любой из них можно приклеить ярлык - "oi-punk", "панк-хардкор", "аморал-панк", "психобилли" и др. Не говорю уже об отечественном "поп-панке" - Наив, Тараканы, Смех, Фиги и др., а ещё и "ска-панк" - "Элизиум", "Distemper". Но, радует, что всё это можно объединить одним словом - панк...
По ночам бредить луной...
-
Villi
- Сообщения: 1827
- Зарегистрирован: Пт, 28 апр 2006 21:09:27
- Откуда: из Средиземья
- Контактная информация:
Во... точно сказано.Меломан писал(а):Чистый панк-рок - расплывчатое понятие, но команды играющие панк-рок - F.P.G., Purgen, Партия Безвластия, Теория Хаоса, Бригадный подряд, Свиньи из космоса, Пого, Nitro, Оргазм Нострадамуса, Азъ, Рвань и другие - это отечественные. Но к любой из них можно приклеить ярлык - "oi-punk", "панк-хардкор", "аморал-панк", "психобилли" и др. Не говорю уже об отечественном "поп-панке" - Наив, Тараканы, Смех, Фиги и др., а ещё и "ска-панк" - "Элизиум", "Distemper". Но, радует, что всё это можно объединить одним словом - панк...
-
Rooter
- Сообщения: 3344
- Зарегистрирован: Ср, 18 май 2005 17:52:01
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Я примерно про тоже и говорю.Меломан писал(а):Чистый панк-рок - расплывчатое понятие, но команды играющие панк-рок - F.P.G., Purgen, Партия Безвластия, Теория Хаоса, Бригадный подряд, Свиньи из космоса, Пого, Nitro, Оргазм Нострадамуса, Азъ, Рвань и другие - это отечественные. Но к любой из них можно приклеить ярлык - "oi-punk", "панк-хардкор", "аморал-панк", "психобилли" и др. Не говорю уже об отечественном "поп-панке" - Наив, Тараканы, Смех, Фиги и др., а ещё и "ска-панк" - "Элизиум", "Distemper". Но, радует, что всё это можно объединить одним словом - панк...
I think God is moving it's tongue.
There's no crowds in the streets, and no sun
In my own summer.
There's no crowds in the streets, and no sun
In my own summer.
