Модераторы: +Priest+, Константин
ну а что делать, если очень хочется? коленки трясутся и зубы стучат, да, глупо, но не наступать же на горло собственной песне, приходится рассуждать о том, о чём понятия не имеешьogrizomuta писал(а):Ну так Вас никто и не заставляет рассуждать о том, о чём Вы понятия не имеете, не так ли?DarkMessian писал(а):Глупо рассуждать о том, о чнм понятия не имеем.
Ну тогда, что такое сознание? Простая хим. реакция или душа, стесненная моральными рамками?ogrizomuta писал(а):Ну так Вас никто и не заставляет рассуждать о том, о чём Вы понятия не имеете, не так ли?DarkMessian писал(а):Глупо рассуждать о том, о чнм понятия не имеем.
Сознание это, в первом приближении, способность идеального отражения действительности, превращения объективного содержания предмета в субъективное содержания психической жизни человека. Функция человеческого мозга. Более или менее назвать "химической реакцией" можно только эмоции, все же высшие психические функции социально обусловлены и опосредованы, что, однако, не отменяет того факта, что психофизиологическим субстратом для них будут всё-таки функциональные системы головного мозга, но это низший уровень ВПФ, к нему редуцировать некорректно.DarkMessian писал(а):Ну тогда, что такое сознание? Простая хим. реакция или душа, стесненная моральными рамками?
Души нет, а есть лишь способ говорить о некоторых телесныхogrizomuta писал(а):Сознание это, в первом приближении, способность идеального отражения действительности, превращения объективного содержания предмета в субъективное содержания психической жизни человека. Функция человеческого мозга. Более или менее назвать "химической реакцией" можно только эмоции, все же высшие психические функции социально обусловлены и опосредованы, что, однако, не отменяет того факта, что психофизиологическим субстратом для них будут всё-таки функциональные системы головного мозга, но это низший уровень ВПФ, к нему редуцировать некорректно.DarkMessian писал(а):Ну тогда, что такое сознание? Простая хим. реакция или душа, стесненная моральными рамками?
P.S. Слабо формализовать употреблённое Вами понятие "душа"?
Накормить это идея.... но пока до такой таблетки ни кто не додумался!fara писал(а):Ага, на слабо поддевают, хитренькие. Формализуйте душу и от неё тут же ничего не останется, а вы своими руками, да ещё и с гордостью, типа: не слабо!
Душа есть! Вот докажите мне, безграмотной представительнице тёмного народа, откуда берётся вера, любовь, стремление к красоте, природу творчества, если души нет? Это в нас на уровне нервной системы заложено? Ух ты! А давайте всех уродов таблетками нкормим и у всех душа расцветёт в одночасье - никаких социальных проблем не будет!
Ну, так как, можете формализовать или нет?fara писал(а):Ага, на слабо поддевают, хитренькие. Формализуйте душу и от неё тут же ничего не останется, а вы своими руками, да ещё и с гордостью, типа: не слабо!
Да ну? А Дед Мороз есть?fara писал(а):Душа есть!
Большинство из того, что Вы назвали, у личности формируется обществом, т.е. социально обусловлено. Меньшинство из того, что Вы назвали, обуловлено инстинктами. Как проявляется второе и не проявляется первое, хорошо видно на примерах "детей-маугли". Но ничего из того, что Вы назвали, перефразируя Лапласа, не нуждается в такое гипотезе, как душа.fara писал(а):Вот докажите мне, безграмотной представительнице тёмного народа, откуда берётся вера, любовь, стремление к красоте, природу творчества, если души нет?
В том числе и на уровне "нервной системы". Купите, к примеру, учебник по психогенетике, гарантирую, отверзнутся бездны.fara писал(а):Это в нас на уровне нервной системы заложено?
1. А жмоции не являются частью сознания, ведь субъективное отрадение - формируется на основе их.ogrizomuta писал(а):Сознание это, в первом приближении, способность идеального отражения действительности, превращения объективного содержания предмета в субъективное содержания психической жизни человека. Функция человеческого мозга. Более или менее назвать "химической реакцией" можно только эмоции, все же высшие психические функции социально обусловлены и опосредованы, что, однако, не отменяет того факта, что психофизиологическим субстратом для них будут всё-таки функциональные системы головного мозга, но это низший уровень ВПФ, к нему редуцировать некорректно.DarkMessian писал(а):Ну тогда, что такое сознание? Простая хим. реакция или душа, стесненная моральными рамками?
P.S. Слабо формализовать употреблённое Вами понятие "душа"?
Являются.DarkMessian писал(а): 1. А жмоции не являются частью сознания,
Не только. Далеко не только.DarkMessian писал(а):ведь субъективное отрадение - формируется на основе их.
Да. И что?DarkMessian писал(а):2.но ведь человеческий мозг не до конца исследован,
Да, безусловно. Можно, правда, вспомнить про ИСС, но не будем усложнять.DarkMessian писал(а):а по вашей логике выходит, что мозг составляющая часть этого механизма,
Да. И что? Абсолютная истина вообще не достижима. Читайте Ленина.DarkMessian писал(а):и точного определения или значения мы не можем дать.
О гошподи, Вы вообще знакомы с современным положением дел в философии науки?DarkMessian писал(а):ogrizomuta писал(а):А кто сказал, что она не достежима? Будущее кажется еще никто не предсказывал.DarkMessian писал(а): Да. И что? Абсолютная истина вообще не достижима. Читайте Ленина.
Они сами и сказали. В Академии им. Сеченова. Интересовался, знаете ли, в своё время.fara писал(а):кто вам сказал?ogrizomuta писал(а):Ну-ну.fara писал(а): я - ВЕРЮ
(*зло) Только Вы не задумывались, почему среди хирургов так мало верующих?
у меня мама врач, я знаю, что среди врачей много верующих
Философия вещь такая: хочешь верь, хочешь не верь. Она зиждется не на твердых фактах, а на убеждениях и предположениях.ogrizomuta писал(а):DarkMessian писал(а):О гошподи, Вы вообще знакомы с современным положением дел в философии науки?ogrizomuta писал(а): А кто сказал, что она не достежима? Будущее кажется еще никто не предсказывал.
Т.е. не знакомы. Я почему-то так и подумал.DarkMessian писал(а):Философия вещь такая: хочешь верь, хочешь не верь. Она зиждется не на твердых фактах, а на убеждениях и предположениях.
Те же самые электромагнитные волны: мы ничего не знаем об их происхождении, но привыкли их видеть так, как нам удобно и теперь утверждаем, что неузнаем никогда о их возникновении.
И философия науки не исключение из всего выше сказанного.
