ТЕМА в тему

Camelot

Раз уж пошла такая пьянка... хотелось бы поговорить о высокой литературе, а точнее о литературных героях. Какой лит. герой ближе всего к нашей реальности, и, соответственно, ближе всем нам. На какого лит. героя должен быть похож человек, чтобы повести за собой человечество.... Тургенев, например, в своих последних произведениях: "Дворянское гнездо", "Рудин", "Отцы и дети" и "Новь" пытался найти того самого героя, но, судя по его выводам, такового не существует. А вы как считаете?

levin

Camelot писал(а): На какого лит. героя должен быть похож человек, чтобы повести за собой человечество....

Смотря куда вести

Camelot

В этом-то все и дело. Не важно куда он поведет человечество - к эдилии или к хаосу. Важно, что за ним все пойдут...

Camelot писал(а):Какой лит. герой ближе всего к нашей реальности, и, соответственно, ближе всем нам.

Да собственно перепиши любой классический сюжет, кино по нему сними (только качественно) - и будет тебе современный герой. При этом он не изменится.

Camelot

Да, я согласен. Большенство героев - вечный тип чел. хар-ра, но за всеми ли пойдут массы? Можно привести множество примеров классических лит. героев, за которыми "не пойдет даже собака".

Да ну, тут в соседнем разделе выяснилось что даже за Кирой из Death Note готовы всякие собаки пойти. Так что это зависит от степени погружения в мир, о котором читаешь.

Camelot

Я не согласен. Мир тут совершенно не причем, и тем более погружение в него. Все зависит от мировосприятия читателя и от позиции автора, хотя последнее не всегда просматривается.

"Всё" ни от чего не зависит. А вот "многое" зависит от степени внушаемости читателя и от его предрасположенности к написанному.

Camelot

Дохлый Койот писал(а):"Всё" ни от чего не зависит.

В данном случае "Всё" употребляется в рамках обсуждаемой темы (1й пост). А все-таки, кого ты считаешь достойным?

В том смысле такого, чтобы за ним пошли?
Никого. Любой уважающий себя автор делает героя противоречивым, набитым сомнениями, или озлобленным, или в принципе негативным.
А если в смысле достаточно харизматичного чтобы за ним пошли... не знаю, что сейчас молодёжь читает с особым увлечением. Знаю, люди слушают Lumen и готовы перенимать идеи. Знаю, люди смотрят аниме и готовы что-то заимствовать. Мне вот, чего уж там, Джек Воробей нравится, только вот идти за ним некуда. А читают сейчас... вроде про "Бойцовский клуб" слышал - но сам еще не знаком.

Camelot

Дохлый Койот писал(а):Любой уважающий себя автор делает героя противоречивым

Это так. Но если изолировать героя от среды произведения и поместить в нашу... Данко "Старуха Изергиль" - я думаю за ним бы пошли, а за Рудиным ("Рудин" Тургенева), который много говорит и ничего не делает - вряд ли.

Camelot писал(а):Данко "Старуха Изергиль"

Это исключение. "СИ" - героический рассказ. Естественно, его герой не сомневается, творя добро.

Camelot

Хорошо, а Пьер Безухов ? А Евгений Онегин? Про Инсарова я вообще не говорю ("На кануне" Тургенев). Последний вообще бы всех повел....если бы не умер.

Camelot писал(а):Пьер Безухов

мешок

Camelot писал(а):Евгений Онегин

задира

Camelot писал(а):Инсаров

вообще не знаю кто

А что это вы всё о русской классике? Или выбирать "вождя" надо именно из неё?! У героев два пути: или исправление, или деградация.
Пьер Безухов, Евгений Онегин - ни за что бы за ними не пошел..

А за Данко там уж если бы не пошел, то помер бы.
Мне вот Базаров был симпотичен, но не как идеал, конечно, а просто как интересный человек. А идеалы.. идеалы скушны.

Лайт

Да нет такого героя на данный период. Раньше были(хотя героями их трудно было назвать, вот вождями - да) А сейчас время не то... ТОлько через определённый отрезока времени можно будет описать его образ. ИМХО

Camelot

Дохлый Койот писал(а):Camelot писал(а):
Пьер Безухов
Не согласен. В чем он мешок? Если в начале он робок, то какой он в конце?
мешок
Camelot писал(а):
Евгений Онегин
Классичекий пример положительного героя-романтика.
задира
Camelot писал(а):
Инсаров

вообще не знаю кто

Революционер.

Нельзя таких героев характеризовать одним словом из-за их сложного внутреннего мира!!!

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:

+Priest+ писал(а):А что это вы всё о русской классике? Или выбирать "вождя" надо именно из неё?! У героев два пути: или исправление, или деградация.
Пьер Безухов, Евгений Онегин - ни за что бы за ними не пошел.. Very Happy
А за Данко там уж если бы не пошел, то помер бы.
Мне вот Базаров был симпотичен, но не как идеал, конечно, а просто как интересный человек. А идеалы.. идеалы скушны.

Если прочитаешь "Отцы и дети", то сразу станет ясно, что за Базаровым идти некуда. Тургенев так и представляет нигилизм - это отрицание всего! И тем более в конце он отрекся от всего... Так что куда за ним идти, непонятно!

Camelot писал(а):Если прочитаешь "Отцы и дети", то сразу станет ясно..

Данное произведение я читал.

И про "идти за ним" я совсем не говорил, а просто сказал, что данный персонаж мне интересен. Неужели я настолько непонятно выражюсь.
Относительно всеобъемлющих героев я согласен с Лайтом, их нет. Повторюсь, идеалы скушны, и герой без тараканов, полусвятой и "харизматичный" лидер, способный вести всё человечество может появиться, на мой взгляд, только в утопическом произведении. Другое дело, что есть персонажи, про которых можно сказать "А с ним бы я в разведку пошёл"..

Camelot

Хорошо. Если вы не находите таких героев, тогда может быть попробывать синтез?!

Agat

Никто никуда ни за кем...
народ не хочет перемен, боится их и с места его не сдёрнит ниодин герой ни книжный ни настоящий...
Никто...

Stilet

Agat писал(а):Никто никуда ни за кем...
народ не хочет перемен, боится их и с места его не сдёрнит ниодин герой ни книжный ни настоящий...
Никто...

Пессимизм?

Camelot

Agat писал(а):Никто никуда ни за кем...
народ не хочет перемен, боится их и с места его не сдёрнит ниодин герой ни книжный ни настоящий...
Никто...

"Нельзя судить целый народ по их правителю" - сказал когда-то Юлий Цезарь. В твоем случае - нельзя судить массы по отдельному индивиду!!!

Ну хорошо, а за каким персонажем "пошёл бы" ты, Camelot, окажись не ты во вселенной произведения, а он в нашей современной реальности?

Agat

Ечть у меня предложение на счёт персонажа: Конторлер сойдёт (сталкер)

Camelot

+Priest+ писал(а):Ну хорошо, а за каким персонажем "пошёл бы" ты, Camelot, окажись не ты во вселенной произведения, а он в нашей современной реальности?

Я бы пошел за Раскольниковым ха-ха-ха

! Шутка. Мне больше всего симпатичен Инсаров ("Накануне"). Живой, подвижный революционер. Тургенев так и назвал роман "Накануне", потомучто там так нихрена и не произошло, к чему готовился Инсаров, потому что он не во время коньки отбросил. Но так, с его оптимизмом, он бы горы свернул.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Agat писал(а):Ечть у меня предложение на счёт персонажа: Конторлер сойдёт (сталкер)

Насчет этого не знаю. Ни с книгой, ни с фильмом, ни с игрой не знаком. Но раз ты его выделяешь как персонажа, хотя речь шла о лит.герое, то значит можно.